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(First Layer) Problem bei grossflächigem PETG Druck  

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fchansa
(@fchansa)
Active Member
(First Layer) Problem bei grossflächigem PETG Druck

Moin,ich habe seit ~ einem Jahr einen Mk3 (Upgrade auf MK3S vor ein paar Wochen).
Läuft super - PLA perfekt, auch alle Teile für das MK3S Upgrade wurden super mit dem mitgelieferten PETG gedruckt.
First Layer Kalibrierung + Druckbettkalibrierung durchgeführt.Druckplatte sauber...pipapo.
Nun mein Problem(chen):Wollte neulich ein Teil mit einer rel. grossen Grundfläche drucken
(PETG von schmelz.bar ... quasi das von Prusa aus CZ bevor es Prusament gab.)
-> bei Drucken des First Layers sammelt sich nach einer gewissen Zeit Filament an der Düsenspitze
was sich irgendwann als Klumpen löst, hart wird und mir dann bei der nächsten Schicht
den Druck ruiniert bzw. zur Crash Detection führt (siehe Bild).
Gesliced wurde mit Slic3r PE und dem Standard Prusa PETG Profil (wie die Teile für das MK3S Upgrade auch).
Temps: Bett 85/90 Düse 235/40
Habe schon mit Temperatur/Extrusion Multiplier/Breite der ersten Schicht etc. gespielt - nix.
Drucke das gerade entnervt mit PLA -> Tada ... scheint perfekt zu werden.

Irgendwelche Tipps ???

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Napsal : 02/05/2019 7:41 am
Holger
(@holger-2)
Honorable Member
RE: (First Layer) Problem bei grossflächigem PETG Druck

Hallo Christian,

der große Klecks in deinem Bild deutet auf eine undichte Düse hin. Da du PETG mit einer höheren Temperatur druckst als PLA kann sich die Düse im Heizblock lockern, am Gewinde drückt sich dann das flüssige PETG vorbei.

Um das zu beheben solltest du die Düse bei hoher Temperatur (~270°C) versuchen etwas weiter festzuschrauben, dabei nicht das Gewinde abreißen 😉 . Das funktioniert jedoch nur, wenn zwischen der Düse und dem Heizblock noch etwas Luft ist (< 1mm) , das Gewinde von der Düse  theoretisch gerade noch zu sehen ist (im Spalt). Hast du dort keinen Spalt mehr, so musst du wohl oder übel das Hotend zerlegen und den Heatbreak auf der Oberseite vom Heizblock etwas weiter in den Heizblock einschrauben, damit die Düse etwas weiter unten heraussteht.

Eine Anleitung findest du hier (Schritt 3, 4, 26):

https://e3d-online.dozuki.com/Guide/V6+Assembly/6?lang=en

Viel Erfolg!

Grüße Holger

2x Personal MK3IR-BMG09 (Full) BEAR + MMU3 mod., ...

Napsal : 02/05/2019 2:48 pm
Holger
(@holger-2)
Honorable Member
RE: (First Layer) Problem bei grossflächigem PETG Druck

ps. Da du die Lage der Düse durch das festere Anschrauben veränderst, musst du auch dein Z-Adjust für die 1. Schicht anschließend prüfen.

2x Personal MK3IR-BMG09 (Full) BEAR + MMU3 mod., ...

Napsal : 02/05/2019 3:00 pm
fchansa
(@fchansa)
Active Member
Topic starter answered:
RE: (First Layer) Problem bei grossflächigem PETG Druck

Danke, ich schaue mal ... denke aber dass das nicht wirklich der Grund ist.

Ich hatte mal von unten geschaut - da quillt nix neben der Düse raus, ausserdem habe ich diverse Flugzeuge von 3DLabprint

gedruckt - da wird PLA mit 230 Grad verarbeitet ... hätte da das Problem nicht auch auftreten müssen ?

Napsal : 03/05/2019 6:35 am
wieman01
(@wieman01)
Estimable Member
RE: (First Layer) Problem bei grossflächigem PETG Druck

Wenn die Düse undicht wäre, dann würde in der Regel auch die Wärmeleitpaste auf dem Druckbild zu sehen sein. Diese befindet sich, wenn alles richtig montiert ist, im Gewinde des Heizblocks. Daher vermute ich, dass es an etwas anderem liegt.

Gehäuse hast Du nicht, richtig?

3D Druck für Einsteiger leicht gemacht: www.3d-druck-lernen.de

Napsal : 06/05/2019 9:33 am
fchansa
(@fchansa)
Active Member
Topic starter answered:
RE: (First Layer) Problem bei grossflächigem PETG Druck
Posted by: wieman01

Gehäuse hast Du nicht, richtig?

Nein - kein Gehäuse.

Napsal : 06/05/2019 9:35 am
wieman01
(@wieman01)
Estimable Member
RE: (First Layer) Problem bei grossflächigem PETG Druck

Mein nächster Tipp wäre, dass die Düse einen Ticken zu weit am Druckbett ist, so dass sich Filament an der Düse im Laufe der Zeit ansammeln und dann schlagartig löst. Versuche doch, die Z-Achsen derart zu kalibrieren, dass die Düsen etwas mehr Abstand hat bei der ersten Schicht. Ab Schicht zwei sollte das dann sowieso Geschichte sein.

Ist das denkbar?

3D Druck für Einsteiger leicht gemacht: www.3d-druck-lernen.de

Napsal : 06/05/2019 11:07 am
fchansa
(@fchansa)
Active Member
Topic starter answered:
RE: (First Layer) Problem bei grossflächigem PETG Druck

Ich schaue mal ... wie gesagt mit PLA kein Problem ... aber da PETG ja eh haftet wie Hulle kann ich ja mal etwas höher gehen ...

Napsal : 06/05/2019 11:17 am
wieman01
(@wieman01)
Estimable Member
RE: (First Layer) Problem bei grossflächigem PETG Druck
Posted by: christian.m32

Ich schaue mal ... wie gesagt mit PLA kein Problem ... aber da PETG ja eh haftet wie Hulle kann ich ja mal etwas höher gehen ...

Ja, PETG verhält sich beim Drucken wirklich sehr anders. Ich habe mit PETG auch immer mal wieder solchen "blobs" gehabt, mit PLA und ABS jedoch nie. Das Zeug klebt wie Hulle, wie Du schon sagst.

3D Druck für Einsteiger leicht gemacht: www.3d-druck-lernen.de

Napsal : 06/05/2019 11:28 am
fchansa
(@fchansa)
Active Member
Topic starter answered:
RE: (First Layer) Problem bei grossflächigem PETG Druck

Vor allem: bei Drucken, welche nicht solch grosse Kontakfläche zum Bett haben -> z.B. das Mk3S Upgrade, habe ich solche Probleme nicht, da läuft es 1A ...

Napsal : 06/05/2019 11:35 am
wieman01
(@wieman01)
Estimable Member
RE: (First Layer) Problem bei grossflächigem PETG Druck
Posted by: christian.m32

Vor allem: bei Drucken, welche nicht solch grosse Kontakfläche zum Bett haben -> z.B. das Mk3S Upgrade, habe ich solche Probleme nicht, da läuft es 1A ...

Ja, das ist richtig. Da druckt der Drucker auch kürzer an der ersten Schicht, so dass sich weniger Filament an der Düse absetzen kann. Könnte das erklären.

Aber jetzt müssten wir erst einmal mit der Z-Achse experimentieren, um das zu bestätigen (oder zu verwerfen).

3D Druck für Einsteiger leicht gemacht: www.3d-druck-lernen.de

Napsal : 06/05/2019 1:10 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: (First Layer) Problem bei grossflächigem PETG Druck

Hallo Christian,

ich gehe bei solch großen Drucken auch gerne etwas runter mit der Geschwindigkeit. Hier wirkt es sich auch fatal aus wenn Deine Düse zu nah am Druckbett ist. Für die Drucke über (fast) das ganze Druckbett muß ich immer etwas korrigieren beim First Layer.  Evtl. hilft es auch etwas den "flow" runterzudrehen im Druckermenü. Zumindest bevor Du das dann weiter anpasst in den Slicer Eintellungen.

Gruß Kai

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Napsal : 14/05/2019 11:16 am
LuClass
(@luclass)
Reputable Member
RE: (First Layer) Problem bei grossflächigem PETG Druck

Hi Chris...

ich fürchte Du wirst Dir doch etwas Zeitnehmen müssen und Dich vor den Drucker setzen müssen um heraus zufinden wie es zu dem Blob kommt.

Auch mein erster Verdacht war ein undichtes Hotend, welches Du ja ausschliesst, wobei das Fehlerbild einfach zu typisch für ein kleckerndes Hotend ist. Es gilt vielleicht auch das aus meiner subjektiven Sicht PETG ein deutlich anderes Fließverhalten als PLA hat, will sagen mir erscheint erwärmtes PETG deutlich "flüssiger" als das pastös wirkende PLA.

Es muss auch nicht sein das ein nicht optimal verschraubtes Hotend das Filament zwischen Kühlkörper und Heaterblock rausdrückt, das kann auch zwischen Heaterblock und Düse stattfinden und ist somit auch deutlich weniger auffällig.

Du wirst Du Dir, so vermute ich, etwas Zeit für die Beobachtung nehmen müssen.

 

 

LG Thomas
(Wood) CTC i3-Clone, (Yellow) i3-Steel DIY, (Green) Original Prusa i3MK3(s)+MMU2.0, (Red)DICE, (Blue) Anycubic Chiron, (Grey) Qidi X-Max, (Orange) PrusaXL 5T

Napsal : 23/05/2019 9:25 am
fchansa
(@fchansa)
Active Member
Topic starter answered:
RE: (First Layer) Problem bei grossflächigem PETG Druck

Vielen Dank nochmal für Eure Bemühungen - ich werde demnächst mal einen Umbau auf Zaribo 320,

Bondtech Extruder und in diesem Zusammenhang auch neues Hotend machen.

Damit ist der Drucker quasi neu und ich starte dann hoffentlich problemlos 🙂

Napsal : 23/05/2019 9:50 am
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