MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz
 
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MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz  

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viehhausen5
(@viehhausen5)
Estimable Member
MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

Guten Tag werte MK4 Profis.

ich suche einmal mehr Hilfe. Komme vom MK3s. Habe nun ca 2 kg Tests erfolglos verbraten.

- Datensatz: Ein "Trichter". Auf MK3S ca 1500x gedruckt, bis zu 8 Stück auf Platte 16-20 Stunden, 0.3mm, NULL Probleme.

MK4s: Druck 2 Stück unmöglich, Nahtversatz am ganzen Körper. Riemenspannung eher knackig aber das kann das Thema nicht sein.

Eigentliches Problem und Frage: Beim Drucken eines Teiles muss ich die Naht auf zufällig setzen aus optischen Gründen.

Der MK4 beginnt jede Naht mit einem kleinen Propfen, exakt so wie im Slicer bildlich dargestellt. Der MK3 hatte eine glatte Oberfläche, der MK4s produziert mir diese Bubbel. Entweder aussen, oder bei "äussere perimeter zuerst drucken" innen. Die Teile sind damit Schrott.

Meiner Meinung nach wird  mit zuviel Material die neue Nahtposition begonnen. Ein grösserer Rectract Wert bringt nichts.

Gibt es eine Einstellung mit der man das Material mehr zurückziehen und weniger vorschieben kann ? Oder ggf Retract noch mehr vergössern ?

 

Das Teil sieht in real exakt so aus wie die Änhänge aus dem Slicer.

Über jeden Tip freue ich mich sehr! PS seit Z -0.1 Standardwert gesetzt ist ist auch die Haftung top. Bleibt nur noch Spule vorrollen vor jedem Druck zur Vermeidung der Kollisionsmeldung... alles nicht sinnig aber inzwischen im Griff 🙂

 

Besten Gruss uns Danke an alle Helfer

Benno

 

 

 

Posted : 05/11/2024 7:01 am
Digibike
(@digibike)
Prominent Member
RE: MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

Der Filamentflow ist kalibriert? Hst du dir mal im Retract-Bereich die Wiedereinzug Extralänge angeschaut? Steht standardmäßg auf 0. Damit kann man die Vorfüllung, nach einem Retract, steuern. Steht auf 0, was im Prinzip ein 1:1 zum Retract-Weg bedeutet. Das Material dehnt sich aber etwas aus und ist unterschiedlich stark "Flüssig". Ein negativer Wert, aber vorsicht - es bedarf nicht viel, um "Löcher" zu produzieren.  Vielleicht mal etwas um die -0,04 oder so probieren. Damit wird beim Ansetzen etwas weniger Material wieder in die Düse "gepumpt" und somit der Druckanstieg weniger Stark wieder eingeleitet...

Gruß, Digibike

Posted : 05/11/2024 9:16 pm
viehhausen5
(@viehhausen5)
Estimable Member
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RE: MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

Hallo und guten Morgen
erst einmal vielen Dank fürs mitdenken. Exakt den Wert hatte ich im Auge. Test Weise hatte ich mit 2 mm Rethra gearbeitet, einfach um sicherzustellen, dass genug Rückzug da ist, auch die Reinigung Option habe ich gesetzt. Brachte aber keine Besserung. Ich werde heute noch mal mit minus Überschuss Material wie vorgeschlagen arbeiten. 1/2 mm macht hier viel aus, werde mich ran Tasten, wie immer erst mal ein Maximum setzen, Effekt ansehen und dann optimieren, falls es überhaupt etwas bringt. Melde mich umgehend zurück. Besten Dank und Gruß Benno 

Posted : 06/11/2024 6:56 am
Digibike
(@digibike)
Prominent Member
RE: MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

Du hast aber schon gelesen, daß ich von 4 Hundertstel mm redetet und nicht von nem halben Milimeter? Ein halber Milimeter reißt dir üble Löcher rein...

 

Gruß, Digibike

Posted : 06/11/2024 12:45 pm
viehhausen5
(@viehhausen5)
Estimable Member
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RE: MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

hallo

Hallo.

Ja 0,4 mm sorgen für Lochfraß über circa 20 mm am Umfang … 

werde mich am Wochenende damit noch mal beschäftigen und im Hundertstel Bereich testen.

Posted : 06/11/2024 1:04 pm
Digibike
(@digibike)
Prominent Member
RE: MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

Ähh! 0,04 mm, nicht 0,4 mm...! Das das komplett leer fährt, ist mir schon klar - hätte mich auch gewundert, wenn dem nicht so ist. 0,04 mm ist schon recht "ordentlich", aber das hast ja schon gemerkt - 20 mm, bis wieder halbwegs normal gedruckt wird. Ist ein sehr massiv reagierender Parameter.

Posted : 06/11/2024 2:28 pm
viehhausen5
(@viehhausen5)
Estimable Member
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RE: MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

Guten Abend

ich habe mit einigen Hunderstel getestet. Das Problem lässt sich nicht lösen.

inzwischen habe ich 3 kg und ca 120h verspielt. Absoluter Murks … Nachdem überhaupt keine Lösung in Sicht ist drucke ich nun Naht hinten, absolut auffällig aber besser als der Flickenteppich.

Das Nahtthema ist für mich Grund den Mk4 heute Note 5 zu geben. Was hilft die feine Auflösung und doppelter Speed bei der Oberfläche… bin zugegeben verärgert. Mk3 alles gut, nonstop. Mk4 2, 4 oder 8 Teile wie beim Mk3 auf Platte drucken, unmöglich. Kann nur jedem raten, sich mit allen Details des Mk4 zu beschäftigen vor dem Kauf oder zum Mk3S greifen, ein Muli ohne Murren über 10.000 Stunden und Tausende Teile bei mir

lg

Benno

Posted : 08/11/2024 9:09 pm
viehhausen5
(@viehhausen5)
Estimable Member
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RE: MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

Mega wie fein er könnte und wie schnell… aber seht selbst Links zufällig rechts hinten die Naht:

Posted : 08/11/2024 9:10 pm
viehhausen5
(@viehhausen5)
Estimable Member
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RE: MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

Und die Hinterseite

Posted : 08/11/2024 9:11 pm
viehhausen5
(@viehhausen5)
Estimable Member
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RE:

Guten Abend

das Thema Z Naht wirft eine neue Frage auf, ev habt Ihr eine Idee.

ich drucke nun mit „Naht hinten“. Getreu dem Motto, wenn man es nicht verstecken kann, dann ganz offensichtlich zeigen. Aber bei dem großen, rechten runden Trichter gibt es ein neues Problem. Die Nahtstelle wandert auch gut im Slicer sichtbar im oberen Bereich, immer weiter von außen nach innen auf der Rückseite des Teiles innen!! Dazu gibt es erst mal überhaupt keinen für mich verständlichen Grund. Irgendwann ist dann ein Punkt erreicht, von dem aus die Nahtstelle in einer senkrechten Linie nach oben wandert. Innen. Bei dem linken Teil ist es überhaupt nicht der Fall. In real sieht das aus wie eine Bruchstelle, Das geht so nun auch wieder nicht. Das Ganze nur, weil eben Naht zufällig nicht funktioniert auf dem  Mk4… sollte jemand eine Idee haben wie man das senkrechte Problem auf der Innenseite hinten lösen kann, wäre ich sehr dankbar.

This post was modified 3 weeks ago by viehhausen5
Posted : 20/11/2024 8:56 pm
viehhausen5
(@viehhausen5)
Estimable Member
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RE: MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

Reale Situation, sieht aus wie ein Riss

 

 

Posted : 20/11/2024 8:57 pm
MarkusRe
(@markusre)
Eminent Member
RE: MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

Bei konzentrischen Objekten musste ich bisher die Scarf Seams von OrcaSilicer benutzen, um die Naht zu verstecken. Seit kurzem sind diese nun auch in PrusaSlicer. Erster Testdruck läuft gerade. Denke könnte hier ein Lösungsansatz sein. Bei github: PrusaSlicer 2.9.0-alpha1

Posted : 20/11/2024 9:24 pm
viehhausen5
(@viehhausen5)
Estimable Member
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RE: MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

Vielen Dank Markus

das werde ich austesten, melde mich dann wieder hier.

Posted : 21/11/2024 6:54 am
viehhausen5
(@viehhausen5)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

Hallo zusammen

Ich habe wiedereinmal getestet.

mit der Nahtoption werden die Nähte flacher und sogar etwas nach innen gewölbt. Je nach % Verkürzung Material … habe bis 25% getestet in Iterationen.

Z Option bei Petg unbrauchbar, Rauhigkeit wie zuvor. 
Mk3S aalglatt.

H Option also eine konstante flachere Naht: Abriss.

Multipart Druck: Abriss 

Fazit: Kann nur vom Kauf abraten. 
Mk4s wird sobald Erdahrungen zum Neuen vorliegen verkauft. Wenn ich ihn vor Ort gekauft hätte stünde er schon lang beim Händler, aber so kann sich Prusa verstecken… ich neige selten zu harter Kritik aber das Ding ist absoluter Scrap. Mk3 10 Punkte, Mk4 👎🏻

Bild: H option, 12% standard Setting

 

Posted : 22/11/2024 8:05 am
Hotend
(@hotend)
Trusted Member
RE: MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

 

Posted by: @viehhausen5

Hallo zusammen

Ich habe wiedereinmal getestet....

Lass uns doch auch mal Testen, wenn es nicht gerade ein zig Stunden Druck ist. Stell das *stl file hier mal ein.

Posted : 24/11/2024 4:37 pm
Digibike liked
viehhausen5
(@viehhausen5)
Estimable Member
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RE: MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

Hallo

das file kann ich sehr gerne mal per email teilen. Online stelle ich nichts mehr. Lessons learned der Kopierfreunde

 

jetzt ist nach 20h Asa ohnehin erst einmal Schluss…. Düsenreinigung fehlgeschlagen. Düse verstopft lässt sich auch nicht mehr reinigen. Was für ein Sch… beim MK, drei habe ich drei Düsen auf 10.000 Stunden gebraucht mit identischen Material und Setting. Hier ist noch 2,5 kg Schluss… habe mir nun den Düsen Adapter und Standarddüsen bestellt. Mal sehen wie das wird. Wie man schwer erkennen kann, bin ich einfach nur frustriert, wie man sowas ausliefern kann. Vielleicht ein Montags Gerät, keine Ahnung… die montierte Düse entspricht auch nicht der, die von Prusa im Ersatzteil als HF Düse verkauft wird.. dürfte keine Rolle spielen, aber alles sehr sonderbar.  Wer sich erinnert, los ging es ja damit, dass immer wieder Fehlermeldungen auftauchen und ich mich schon wunderte über die Riemen Entspannung. Diese war gefühlt 300 % zu straff. Ausgangskontrolle??…

sobald die neuen Düsen da sind, werde ich mich mal wieder ans Werk machen und gegebenenfalls berichten

Posted : 24/11/2024 7:27 pm
viehhausen5
(@viehhausen5)
Estimable Member
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Hotend Temperatur 146 Grad aber real kalt

Guten Abend

nach der Düsendemontage und Reinigung war der Durchfluss bei 260 Grad Anzeige wieder in Ordnung beim Laden.

Reinigungsfehler mehrfach dann erster Druck. Offensichtlich Z Position zu hoch.

beim Wägezellentest bleibt die Temperaturanzeige wie auch Neustart bei 146 Grad obwohl die Düse kalt ist. Damit kein Test möglich.

Seltsam, dass mit Vorheizen aber echte 260 Grad erreicht werden.

Für eine Idee bin ich dankbar, denn ich habe am Hotend nichts verändert und komme so nicht weiter.

ps wer Interesse an meinem Mk4s hat, fast neu, 700€ melden. Steige dann um auf den Neuen im Januar. Orig Karton ist noch da fuer Versand (on top)

 

lg

Benno

 

Posted : 24/11/2024 8:32 pm
viehhausen5
(@viehhausen5)
Estimable Member
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RE: MK4s Problem Z Naht "zufällig" > Materialüberschuss / Propfen am Ansatz

Ps „original“ NTC ist bestellt… ebenso wie Düsenadapter und Düse. Dann aber ist Schluss. Wer Bedarf hat gerne melden

Posted : 24/11/2024 9:19 pm
viehhausen5
(@viehhausen5)
Estimable Member
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RE:

… kurzes Feedback. Duesenadapter und Std Düse montiert. Rennt…

Ntc war tot, kaum zum Schraube aufdrehen… Riemen waren ja knallstramm, dass der Ntc stirbt ist auch klar: der Monteur bei Prusa hat zuviel Speck gefrühstückt…

This post was modified 2 weeks ago by viehhausen5
Posted : 27/11/2024 8:51 pm
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