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Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht  

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Stampatore
(@stampatore)
Active Member
Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

Hallo zusammen,

 

ich habe den Prusa I3MK3Plus als Bausatz. Der Zusammenbau war problemlos und beim Selbsttest waren der nur ein paar Kabelbinder der Längeermittlung der Achsen im Weg. Beim Display hatte ich die Kabel vertauscht. Alles in allem waren die Fehler schnell gefunden. Nur die Kalibration der Z Achse hat Tage gedauert.

Was mich zum verzweifeln bringt, ist dass im Lieferumfang enthaltene graue Filament. Es haftet nicht. Ich habe die Bettemperatur bis auf 70°C erhöht und die Druckgeschwindigkeit bis 75% reduziert. Das Ergebnis bleibt. Der Druck löst sich komplett oder in teilen.

Ein Freund (er druckt mit einem Cerality Drucker) hat mir eine Spule Cerality PLA Schwarz gegeben. Funktioniert. Ich habe mittlerweile eine Masterspule gedruckt, Garnhalterungen für meine Frau, Ablagen für Essstäbchen. Alles hat gefunzt. Dann bin ich auf das Prusa Filament zurück und as Desaster ging weiter. Der Druck haftet nicht. Das Bett reinige ich jedes mal mit 80% IPA aus der Apotheke.

Kann mir jemand einen Tipp geben was ich falsch mache?

Danke

Stampatore

Posted : 30/12/2020 4:31 pm
blauzahn
(@blauzahn)
Reputable Member
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

Hallo,

ich hatte mal was dazu geantwortet:

 

https://forum.prusa3d.com/forum/original-prusa-i3-mk3-allgemeine-diskussion-ankuendigungen-und-veroeffentlichungen/die-totale-enttaeuschung/#post-225589

 

Kurz gesagt: einen Hauch Spüli, dann gut mit warmem Wasser absülen, trockenwedeln und sonst nichts

 

 

Hast Du das glatte, PEI beschichtete Blech oder das strukturierte, pulverbeschichtete oder das neue Satinierte?

Posted : 30/12/2020 7:26 pm
RolandF
(@rolandf)
Eminent Member
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

Hallo Stampatore,

wie sieht die Kalibrierung der ersten Schicht aus?
Haften die Banen gut aneinander? Kannst Du die einzelenen Bahnen einfach voneinander trennen?
Kannst Du mal Bilder machen von der Kalibrierung der ersten Schicht?
Was hast Du für einen Z-Abstand eingestellt.

Grüße

Roland

 

Posted : 31/12/2020 9:24 am
Acanis
(@acanis)
Member
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht
Posted by: @stampatore

Hallo zusammen,

 

ich habe den Prusa I3MK3Plus als Bausatz. Der Zusammenbau war problemlos und beim Selbsttest waren der nur ein paar Kabelbinder der Längeermittlung der Achsen im Weg. Beim Display hatte ich die Kabel vertauscht. Alles in allem waren die Fehler schnell gefunden. Nur die Kalibration der Z Achse hat Tage gedauert.

Was mich zum verzweifeln bringt, ist dass im Lieferumfang enthaltene graue Filament. Es haftet nicht. Ich habe die Bettemperatur bis auf 70°C erhöht und die Druckgeschwindigkeit bis 75% reduziert. Das Ergebnis bleibt. Der Druck löst sich komplett oder in teilen.

Ein Freund (er druckt mit einem Cerality Drucker) hat mir eine Spule Cerality PLA Schwarz gegeben. Funktioniert. Ich habe mittlerweile eine Masterspule gedruckt, Garnhalterungen für meine Frau, Ablagen für Essstäbchen. Alles hat gefunzt. Dann bin ich auf das Prusa Filament zurück und as Desaster ging weiter. Der Druck haftet nicht. Das Bett reinige ich jedes mal mit 80% IPA aus der Apotheke.

Kann mir jemand einen Tipp geben was ich falsch mache?

Danke

Stampatore

Wow, ich bin grade hier ins Forum, um GENAU das auch zu schreiben! 😀 Ich fühle mich auch etwas veräppelt... Wir haben etliche(!) Stunden damit verbracht, unseren Drucker zu kalibrieren und IMMER und IMMER wieder Probleme gehabt.

Jetzt habe ich mal weißes Filament von Extrafill ausprobiert und es geht problemlos zu kalibrieren und druckt wirklich toll!

Das mitgelieferte Prusament Galaxy Black scheint irgendwie Ausschussware zu sein... Haben auch versucht es im Backofen zu trocknen, weil die Probleme auch durch Feuchtigkeit hätten kommen können, aber macht keinerlei Unterschied.

Wir haben auch Spüli, IPA und jeden einzelnen Tipp versucht, den man dazu finden kann. Auch alles an Kalibrierungen, auch fortgeschrittene Kalibrierungen. Von allem, was wir gefunden haben, wäre nur noch das Leveling übrig, wobei das auch schon laut Octoprint ganz ok gelevelt ist.

Es muss am PLA liegen, die Frage ist für mich langsam nur noch: Wurde uns Ausschuss mitgeliefert oder ist Prusament einfach kein gutes PLA? 

*edit*

Hänge mal ein Bild an, so sehen 95% der Drucke mit dem mitgelieferten PLA aus. Dagegen könnte ich auch Bilder vom anderen PLA zeigen, mit wirklich perfekten! Temp Towern, Kalibrierungswürfeln und -Quadraten...

This post was modified 3 years ago by Acanis
Posted : 31/12/2020 9:47 am
Acanis
(@acanis)
Member
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

Da ich meinen Beitrag nicht mehr bearbeiten darf, noch eine kurze Ergänzung:

Nach dem oben geposteten Bild habe ich das Filament gewechselt und mit gleichen Einstellungen etc. nochmal das Kalibrierungsquadrat eingestellt (mit Prusament Galaxy Silver) und das hier angehängte Foto zeigt das Ergebnis. Nicht perfekt, aber damit kann man super arbeiten. Scheint also nicht am Prusament generell zu liegen (wobei das Extrafill mit gleichen Einstellungen mehrfach perfekt gedruckt hat), sondern an der mit gelieferten Rolle...

Danke für die "Idee" @stampatore, wir dachten schon, wir sind bekloppt! Dass Prusa vllt. einfach eine Charge Ausschuss-Filament produziert und mitgeliefert hat, darauf kamen wir gar nicht... Haben den Fehler so ENDLOS VIELE Stunden bei uns selber gesucht und uns gewundert, warum selbst die Kalibrierungen immer wieder schief laufen und wir bei der 1. Z-Kalibrierung z. B. gar nicht erst zu "zu hoch, gut, zu tief" kamen, weil es einfach immer komplett anders aussah oder gar nicht erst geklappt hat!

Ich habe jetzt den Prusa-Support angeschrieben...

Posted : 31/12/2020 10:11 am
Lukas liked
Lukas
(@lukas-9)
New Member
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

Hallo an alle.

Ich habe den Drucker vor 1 Woche fertig zusammengebaut erhalten. Seitdem versuche ich etwas zu drucken. JEDESMAL verschiebt sich der Druck nach ca. 10 Minuten drucken. Ich hab auch schon Spüli und prof. Reinigungsfüssigkeit ausprobiert. KEINE Verbesserung. Auch habe ich die Temperatur der Düse sowie des Bett erhöht. Alles umsonst.
Ich verstehe nicht, wie man ein Produkt ausliefert, dass nicht mal die Basics schafft!! Werde mich nun direkt an PRUSA direkt wenden und das Gerät zurück senden, wenn es nicht endlich klappt.

Posted : 31/12/2020 11:11 am
RolandF
(@rolandf)
Eminent Member
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

@lukas-9

bitte nicht so schnell aufgeben, auch hier könnte es ein Problem des first Layers sein.
Wie sieht Dein Ausdruck der First-Layer-Kaibrierung aus? mach doch mal bitte ein Bild.
Kannst Du das gedruckte Plättchen beim auseinanderziehen einfach zerreißen?
Die einzelnen Bahnen müssen fest miteinander verbunden sein, sonst bist Du noch zu weit weg.

Grüße

Roland

 

 

Posted : 31/12/2020 11:32 am
Manfred
(@manfred)
Reputable Member
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

@lukas-9 - Bilder sagen mehr als 1000 Worte (Bilder deines Ausdrucks, (1. Layer oben/ unten)  😉 

Etwas mehr Infos darüber, was du drucken willst, mit welchen Einstellungen, welches Material usw. wäre auch toll.

Wie @rolandf schon schrieb könnte es an der 1. Schicht Kalibrierung liegen oder immer noch an einer zu geringeren Brett-Temp. usw. Aus der Ferne leider schwer zu sagen ohne aussagekräftigere Infos.

guten Rutsch ins neue Jahr!

Man kann Dir den Weg weisen, aber gehen musst du ihn selbst - happy Printing 🙂

Posted : 31/12/2020 12:13 pm
Stampatore
(@stampatore)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht
Posted by: @rolandf

Hallo Stampatore,

wie sieht die Kalibrierung der ersten Schicht aus?
Haften die Banen gut aneinander? Kannst Du die einzelenen Bahnen einfach voneinander trennen?
Kannst Du mal Bilder machen von der Kalibrierung der ersten Schicht?
Was hast Du für einen Z-Abstand eingestellt.

Grüße

Roland

 

Hallo Roland,

bei dem grauen Filament von Prusa haften die Bahnen nicht wirklich gut aneinander. Bei dem schwarzen Filament von Cerality dagegen schon.

Ich mache morgen mal ein Bild

Stampatore

Posted : 31/12/2020 1:20 pm
Acanis liked
Stampatore
(@stampatore)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

So sieht es mit dem Prusa Filament aus. Bei dem schwarzen Fremdmodell ist es deutlich besser.

Ich habe noch mal Z kalibriert so ist und bin deutlich näher ans Bett gegangen. So ist jetzt der Stand

 

Diese Fäden habe ich mit dem Cerality Filament auch nicht

Posted : 31/12/2020 1:54 pm
Manfred
(@manfred)
Reputable Member
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

wenn du an dieser Schicht ziehst, reißt sie dann ab?

Wenn ja, ist die Düse immer noch zu weit weg vom Brett.

 

Man kann Dir den Weg weisen, aber gehen musst du ihn selbst - happy Printing 🙂

Posted : 31/12/2020 2:35 pm
Stampatore
(@stampatore)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

Dann probiere ich es noch einmal. Ich werde berichten.

Posted : 31/12/2020 2:43 pm
RolandF
(@rolandf)
Eminent Member
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

@stampatore

"Diese Fäden habe ich mit dem Cerality Filament auch nicht"

Ja diese Fäden habe ich auch manchmal, das kommt bei mir davon wenn noch etwas Filament an der Düse klebt und ich das nicht rechtzeitig wegbekommen habe.
Daher verwende ich immer einen Skirt mit etwas größerem Abstand, dann ist die Chance dass das Druckteil betroffen ist recht klein.

Grüße
Roland

 

This post was modified 3 years ago by RolandF
Posted : 31/12/2020 3:29 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

Nochmal an alle mit den Problemen bei der Haftung.

1. Bitte lest genau wie der erste Layer eingestellt wird und handelt danach.
Das funktioniert genau wie in der Anleitung beschrieben!

2. Haltet euer Druckblech unbedingt sauber und fettfrei! Reinigt hier mit einem fettlösenden Spülmittel. Danach mit einem "fusselfreien" Lappen trocknen.

3.Isopropanol ist für eine Grundreinigung nicht geeignet! Das taugt nur zum Nachwischen! Damit Isopropanol seine fettlösende Wirkung entfalten kann, muss damit auch gut gespült werden.

4. Verwendet als erstes immer eines der vorgegebenen Profile im Slicer. Es sei denn ihr wisst genau was ihr mit den Änderungen bewirkt!

5. Führt im Slicer immer nur eine Änderung nach der Anderen durch. Nicht an 10 Schrauben auf einmal drehen!

Und jetzt nochmal ein Hinweis den nur wenige kennen/beachten: Mit ein wenig Pech müsst ihr für jeden Filamenthersteller bzw. Filamenttyp einen anderen Z-Wert verwenden!

Teilweise gilt das sogar für Filament gleichen Typs. Das oben erwähnte Creality PLA ist nicht immer das gleiche. Speziell dieser Hersteller labelt da scheinbar unterschiedliche Zulieferer mit dem gleichen Etikett. Eine Rolle PLA black kann sich also durchaus stark von der nächsten Rolle PLA black unterscheiden. Sowohl in Qualität, Druckverhalten als auch Farbtreue.

P.S. Wenn mal gar nichts mehr geht, und das trotzdem ihr sicher seit das der Drucker richtig eingestellt ist, dann würde ich die vollständige Druckerkalibrierung noch einmal durchführen!

Ach ja, und speziell noch ein Hinweis für die 3D Neulinge. Denkt auch daran das ihr den Drucker nach dem Kalibrieren nicht mehr bewegt! Wenn ihr den Drucker anhebt und umstellt kann es sein das der First Layer nicht mehr passt. Dafür ist der Drucker trotz aller Qualität nicht steif genug gebaut!

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 31/12/2020 3:47 pm
Boggnsagg liked
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

@rolandf

Einfach vor dem abfahren der Kalibrierpunkte den Überschuss mit einer Pinzette oder einem Lappen abnehmen von der Düse.
Dann kommt nichts mehr in den Druck!

Aber Achtung, die Düse ist heiß!

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 31/12/2020 3:49 pm
RolandF
(@rolandf)
Eminent Member
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

@kai-2

Ja das mache ich so, nur manchmal kommt beim Abfahren der Kalibrierpunkte auch noch etwas, und dann wird es schwierig das abzuwischen.
Aber das ist dann in der Regel nur ein kleiner Fetzen, daher den Skirt.

Grüße
Roland

This post was modified 3 years ago by RolandF
Posted : 31/12/2020 4:50 pm
gpelekanos
(@gpelekanos)
Active Member
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

Hallo, 

leider Haftung ist ein großes Problem , eine Woche seitdem ich den Drucker zusammengebaut habe und noch keine vernünftige Ergebnisse .  Traurig für 700€ gerät.  Mein China Drucker arbeitet ohne Probleme. 

Posted : 01/01/2021 1:28 pm
gpelekanos
(@gpelekanos)
Active Member
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

Posted : 01/01/2021 1:52 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

@gpelekanos

Hast Du alles befolgt was ich oben geschrieben habe? Bzw. was auch andere schon zigfach geschrieben haben?
Das Material kann es ja.
Ich habe gestern grad wieder ein Teil in 1800m Länge auf dem strukturierten gedruckt. Mit Prusament PLA.
Das funktioniert ganz ohne Warping.
Und wenn nichts mehr von den bisherigen Tips hilft, nimmst Du irgendwas ab 1000er Nassschleifpapier aufwärts und raust die Oberfläche damit ganz leicht an. Wenn Du hier in den Foren/Threads mal Druckbett und Haftung suchst findest Du dazu wahrscheinlich schon über 100 Einträge in den unterschiedlichsten Threads.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 01/01/2021 2:09 pm
Stampatore
(@stampatore)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Prusa Filament (Lieferumfang) haftet nicht

Also vielen Dank. Das es mit dem schwarzen Filament hatte mich zu der irrigen Annahme getrieben das Bett richtig kalibriert ist. Ich bin jetzt noch tiefer gegangen und habe drei verschieden Filamente problemlos verarbeitet. Das Ergebnis mit dem schwarzen ist auch besser geworden. Für mich als TE ist die Antwort gegeben.

Vielen Dank und ein schönes (besseres) 2021

Stampatore

Posted : 01/01/2021 2:30 pm
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