Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann
 
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Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann  

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ProjektC
(@projektc)
Honorable Member
Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

Moin

bin ein bisschen am Verzweifeln und ich weis auch nicht wie lange das schon evtl ist, da es erst ab einer gewissen Höhe aufwärts passiert.
Die XYZ Kalibierung ist ohne Fehler
X Riementest ist bei 250
Y Riementest ist bei 210
Firmware ist 4.10.1 daher ist der Riementest nun auch um einiges nach unten gewandert.

Gedruckt in 0,15 Normal Modus und PLA
Gedruckt hochkant mit Brim und hält sauber.
Ich habe es schon mehrmals gedruckt und es passiert immer an unterschiedlichen Höhen.
Das im ersten Bild war das erste mal, das er so murkst, aber es wird mit der Verschiebung zu tun haben

Ob das Bauteil nun über die X Achse oder Y Achse gedruckt wird, hat keine Auswirkung.
Ich dachte jetzt, wenn er über die Y Achse druckt, bewegt sich das Brett die ganze Zeit und der Kopf ist ruhig,
Aber nachdem er vorne nach hinten druckt, würde das Obejekt nicht mitschwingen, wie wenn er es über die X Achse drucken würde.
Wenn dort das Brett kurz auf und runterfäht wurde das Objekt immer kurz schwingen.
Aber es ist egal, hat beides keine Auswirkungen.
Aktuell würde ich sagen von 3 Druck passiert es 2 mal und eine geht Durch.
Der Druck dauert auch ca 10 Stunden, aber es passiert im unteren Drittel daher eher bei 3 bis 4 Stunden.

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Das mit den Bögen nach oben sieht für micht gut aus, wenn man bedenkt wie hoch und Dünn es ist.
Gedruckt wurde es das die X Achse am meisten Wandert.

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Hier sieht man, das er unten einen Versatz gemacht hat, aber gegenüber dem ersten Bild weitergedruckt hat.
Davon habe ich noch zwei Teile, wo der Versatz aber ein paar cm weiter oben ist.
Pro Druck in der Gesamten Höhe ein Versatz und nach dem Versatz druck er wieder normal weiter

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So sollte es fertig aussehen.

 

Posted : 26/01/2022 4:38 pm
wapjoe
(@wapjoe)
Estimable Member
RE: Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

Hi,

bist du sicher, dass du die Firmware 4.10.1 hast? Aktueller Release ist die 3.10.1

Welchen Druckertyp hast du, MK3S oder MK3S+?

Ich hab den MK3S mit Firmware 3.10.1 und meine Riemenspannung ist wesentlich höher, X=262 - Y=277, vielleicht haben deine Zahnriemen zu viel Spiel und überspringen unter gewissen Umständen Zähne.

Wie sieht die Geometrie deines Druckbetts aus?
Ich lasse mir die Werte der 7x7 Kalibrierung, bei Betriebstemperatur, gerne über diese Seite grafisch anzeigen und meine Silikon-Abstandshalter justiere ich über diese Seite. Dazu habe ich mir einfach eine Abbildung eines Winkelmessers auf Papier ausgedruckt, kleines Loch in den Scheitelpunkt und der Justiererei steht nicht viel im Weg. 🙂

Gruß
Jörg

Posted : 27/01/2022 6:54 pm
ProjektC
(@projektc)
Honorable Member
Topic starter answered:
RE: Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

Hi

Sorry ja ist 3.10.1 und ist ein MK3s

Das Brett ist sauber, im Grunde kann ich einen First Layer über das Brett machen und ist annähernd Glatt.

Ich werde jetzt mal ein Kreuz drucken und sehen in welche Richtung sich das ganze verschiebt damit ich die Achse zumindest ausmachen kann.

260 / 270 waren bei mir die Werte damals mit der 3.8x Firmware.
Es gab dann einige Beiträge bei denen ab 3.9 damals ein Wert nach unten festgestellt wurde.

Posted : 27/01/2022 7:23 pm
wapjoe
(@wapjoe)
Estimable Member
RE:

Ich hab meinen jetzt seit Nov'2020 und ich glaube mit 3.9.1 drauf, dieser Sprung mit der Riemenspannung war meine ich davor (3.8.x wie du schon schreibst). Ich habe diese Werte von Anfang an, vielleicht haben die sich mal etwas verändert, aber nie so stark. Vielleicht unterscheidet sich die Messung ja auch von der Hardwarerevision des Einsy Boards (EINSy_10a) und der Stepper. Aber ich fange an zu Spekulieren. 😉 Vielleicht äußert sich ja noch jemand wegen der Riemenspannung, vielleicht sind meine Riemen auch zu stramm.

Den Versatz an den Seitenwänden hatte ich auch öfters, aber ich drucke in letzter Zeit nur mit XT-CF20 (Carbonhaltig) und hab die Geschwindigkeiten reduziert, seitdem konnte ich keinen Versatz mehr feststellen. Ob es sich durch die Kalibrierung mit der 7x7 Messung stark verbessert hat vermag ich nicht mal zu behaupten, aber zumindest hat mein Druckbett eine Differenz von max. 0,02 mm.

Posted : 27/01/2022 8:41 pm
ProjektC
(@projektc)
Honorable Member
Topic starter answered:
RE: Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

Was ich ein paar Mal hatte war ein crash, weil wohl die nozzle x irgendwie mal geklebt ist am Bauteil und dann gab es crash.

Eigentlich lief die immer gut habe aber nun gegen messing getauscht.

Die nozzle war damals nur wegen Holz.

Nachdem aber pla und petg und asa damit gut ging nicht mehr gewechselt.

X Achse habe ich noch messing Lager, vielleicht machen die ab einer bestimmten Höhe probleme, wobei ich da mit dem Riemen gut dabei bin.

Beide Lüfter hätten ich vor 2 Wochen vor dem Fehler gewechselt, da die immer mehr raselten, vom daher müsste damit kühlung besser sein wie vorher.

Posted : 27/01/2022 9:14 pm
wapjoe
(@wapjoe)
Estimable Member
RE: Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

X Achse habe ich noch messing Lager, vielleicht machen die ab einer bestimmten Höhe probleme, wobei ich da mit dem Riemen gut dabei bin.

Wenn die Lager ab einer gewissen Höhe Probleme machen, könnte ich mir vorstellen, dass die X-Achse nicht Parallel zum Bett ist, also das eine der Spindeln zu hoch oder zu niedrig sind. Aber ob sich das so extrem bemerkbar macht, kann ich nicht sagen. Ansonsten beeinflusst die Lager (zumindest die Linearlager) noch wenn die Schrauben der Hinteren Befestigung zu fest sind.

Posted : 27/01/2022 9:31 pm
ProjektC
(@projektc)
Honorable Member
Topic starter answered:
RE: Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

So wich ich das sehe habe ich ein Morts Problem in der X Achse......
So wie ich das sehe, ist alles links rechts verschoben aber nicht vorne / hinten.

Posted : 28/01/2022 9:16 pm
wapjoe
(@wapjoe)
Estimable Member
RE: Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

Aua, das sind ja gut 1-2 mm Versatz...

Hast du mal den Selbsttest durchgeführt? Entweder stimmt was nicht mit deiner Geometrie oder der Hardware.
Du hast doch was von Crash geschrieben und das du die Nozzle getauscht hast, hast du danach die Einrichtung erneut durchgeführt?

Posted : 28/01/2022 10:23 pm
ProjektC
(@projektc)
Honorable Member
Topic starter answered:
RE: Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

Nein bei dem düsen Tausch nicht nur danach first layer.

Davor hatte ich xyz test und riementest gemacht.

Beim xyz test kam danach nur Glückwunsch alles ok

Posted : 28/01/2022 10:27 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

Interessant ist, dass der Layershift nur Phasenweise auftritt. Sieht so aus, als würden in einem bestimmten Bereich Stepperverluste eintreten und sich dann wieder einpendeln. Könnte auch ein Problem mit dem Stepper oder den Treiberbausteinen sein.

Versuch mal das Teil 45Grad in der Z-Achse zu drehen. Wie sieht es dann mit dem Layershift aus?

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 28/01/2022 11:51 pm
ProjektC
(@projektc)
Honorable Member
Topic starter answered:
RE: Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

Wo und wie meinst du das mit dem drehen?

Posted : 29/01/2022 1:03 am
wapjoe
(@wapjoe)
Estimable Member
RE:

Karl meint das du den Druck im Slicer um 45° auf dem Druckbett drehen und es dann testen solltest

Posted : 29/01/2022 2:53 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE:

Ja genau. Dreh das Teil im Slicer 45Grad um die Höhenachse und schau wie sich die Sache dann verhält.

Wenn ich die Stepper mal im Auge behalte: Werden die ordentlich heiß? Du druckst in einem Gehäuse. Hast Du die Stepper Treiberbausteine mit Kühlkörpern ausgerüstet? Sind die Steckkontakte alle in Ordnung?

Was oft überraschend nutzt, ist ein Factory Reset, Firmware neu Flashen und Drucker neu kalibrieren.

Gutes Gelingen!

Karl

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Posted : 29/01/2022 3:37 am
ProjektC
(@projektc)
Honorable Member
Topic starter answered:
RE: Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

Ja seit 2 Jahren 19" mit Lüfter aber auch offen dass gleiche.

Innen sind es 21 Grad und ist zum testen pla

Eigentlich nichts besonders

Posted : 29/01/2022 5:38 am
Hotend
(@hotend)
Trusted Member
RE: Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

 

Posted by: @wapjoe

.....

Ich hab den MK3S mit Firmware 3.10.1 und meine Riemenspannung ist wesentlich höher, X=262 - Y=277, vielleicht haben deine Zahnriemen zu viel Spiel und überspringen unter gewissen Umständen Zähne.....

Nur zur Richtigstellung, ein höherer Zahlenwert bedeutet niedrigere Riemenspannung.

https://help.prusa3d.com/de/article/einstellen-der-riemenspannung-mk3-s_112380?gclid=Cj0KCQiAxc6PBhCEARIsAH8Hff3UrVJolqkZopb828Tvvb4xBnrWnp-L_EeKu5YBkur0PdQSVKMifQIaApbTEALw_wcB  

Posted : 29/01/2022 6:39 am
wapjoe liked
ProjektC
(@projektc)
Honorable Member
Topic starter answered:
RE: Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

So nun die X Achse zerlegt und die Messing raus und Misumi Lager rein.
Riemen usw überprüft und alles zusammengebaut.
Bei der Y Achse hatte ich alles gut festgeschraubt dort habe ich alles eine viertel Drehen zurück gemacht da laufen die Sinter Lager, denke aber nicht das dort das Problem ist.

Vorher waren die Riemen schon etwas hängend, zwar nicht schlimm aber doch etwas.

Nun sind die Riemen auf Y und X wagrecht gespannt und bei Y und X bei ca 250

Reset durchgeführt und nun hat er alles komplett neu eingerichtet ohne Fehler.

Drucke nun das Kreuz wieder, sollten wieder Fehler da sein, mache ich die 45 Grad Drehung.
Aber Lager, Ausrichtung, Riemenspannung usw kann ich dann eigentlich ausschliessen.

Posted : 29/01/2022 11:46 am
wapjoe
(@wapjoe)
Estimable Member
RE:

 

Posted by: @hotend

 

Nur zur Richtigstellung, ein höherer Zahlenwert bedeutet niedrigere Riemenspannung.

https://help.prusa3d.com/de/article/einstellen-der-riemenspannung-mk3-s_112380?gclid=Cj0KCQiAxc6PBhCEARIsAH8Hff3UrVJolqkZopb828Tvvb4xBnrWnp-L_EeKu5YBkur0PdQSVKMifQIaApbTEALw_wcB  

Danke für die Richtigstellung, das hab ich tatsächlich verwechselt. Demnach war bei @ProjektC X gerade noch im Rahmen und Y viel zu straff, aber eine zu hohe Riemenspannung der Y-Achse passt nicht zum Versatz auf der X-Achse.

 

Posted : 29/01/2022 12:58 pm
Hotend
(@hotend)
Trusted Member
RE: Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

 

Posted by: @wapjoe

 Danke für die Richtigstellung, das hab ich tatsächlich verwechselt. Demnach war bei @ProjektC X gerade noch im Rahmen und Y viel zu straff, aber eine zu hohe Riemenspannung der Y-Achse passt nicht zum Versatz auf der X-Achse.

 

Glaube auch nicht das es an dem gelegen ist.

Posted : 29/01/2022 3:06 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

Ich glaube nicht, dass es an den Lagern liegt. Sollte da etwas schwergängig sein, würde der Stepper Schritte verlieren, welche uneinbringlich verloren sein würden und der Versatz aufaddieren würde. Es müsste schon ein Zufall sein, wenn ein Versatz um einen bestimmten Wert wieder in der anderen Richtung ausgeglichen würde (zuerst Versatz um z.B. 2mm in X+, anschl. wieder derselbe Versatz in X- Richtung).

Möglich ist aber alles. Man lernt nie aus.

Gutes Gelingen,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 29/01/2022 7:35 pm
ProjektC
(@projektc)
Honorable Member
Topic starter answered:
RE: Ab einer gewissen Höhe gibt es einen Versatz und weis nicht wo ich ansetzen kann

Gerade extrem Frustierend
PLA mit 0,20 und nach ca 8 Stunden Druck
Roter Pfeil die Ausrichtung also Auf / Ab die Y Achse .......

Posted : 29/01/2022 7:35 pm
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