Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?  

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@kai-r3

Ich hab meine Teile eigentlich auf shapeways und bin in einem Tamiya Forum aktiv. Es sind eigentlich "nur" Nachbauten von Ersatzteilen die nicht mehr zu bekommen sind oder eben diese als verstärkte Teile.

Aber du kannst gerne reinschauen, da ist auch gleich aufs Forum verlinkt mir haufenweise Bildern zu den Umbauten.

https://www.shapeways.com/shops/rc-toolbox

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

Ansonsten baue ich ein paar bestimmte Modelle gerne auf Carbon Chassis um, das bringt schon sehr viel mehr Haltbarkeit als die alten ABS Spritzguß Teile.

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Da würde sich das XT-CF20 wahrscheinlich ganz gut machen. Leicht zu drucken, und irrsinnig stabil.

Ich glaube ich sollte meine weiteren Modelle auch anderweitig anbieten statt sie hochzuladen.
Da kann man ja scheinbar wirklich gut das Filament und die Ersatzteile mit Finanzieren. 😉 

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@kai-r3

Ja, das CF20 steht ganz oben bei mir, kommt sehr bald.

Auf shapeways habe ich die ersten zwei Jahre gar nichts verkauft aber seit dem Lockdown sind ein paar Sachen verkauft worden. Ich find das auch super, weil sich eben genau das Filament so finanziert oder mal ein Lagertausch. Ich verschenk auch gerne mal was oder zeichne jemanden Teile, aber die Teile selber würde ich nie auf thingiverse stellen. Dafür steckt einfach zu viel Zeit und Energie drinnen.

Wobei z.B. die kleinen modifikationen für den MK3S habe ich natürlich hier online gestellt, daber das ist auch eine ganz andere Idee dahinter.

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Ja, ein paar Sachen behalte ich auch für mich. Aktuell habe ich ca. 40 Stunden Konstruktionszeit in einer "Tonuino-Box".
Das ist zwar viel mehr Zeit als da eigentlich reinfließen sollte, aber mein Kurzer hat jetzt schon glänzende Augen. Und aktuell hat er nur den Prototyp zum hören. 😀 

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

Boa, diese ToniBoxen oder wie auch immer die heißen, da bekomme ich ja schon große Augen : ) Ich versteh ihn total!

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

@kai-r3

Hallo ihr beiden. Hat jemand von Euch Erfahrung mit diesem Material oder Ähnlichem gemacht: https://www.filamentworld.de/shop/special-filament/nylon-filament/3dxtech-carbonx-1-75-mm-carbon-nylon-filament/ ?

Lt. Produktbeschreibung müsste es sich sehr gut für Euer Hobby eignen und soll sich auch gut drucken lassen.

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@karl-herbert

Bislang nur das XT-CF20. Generell sollen die Carbongefüllten Nylonfilamente aber durch die Bank gut druckbar sein. Da ist das Problem mit dem Warping auch nicht so stark. Gezuckt habe ich schon, bislang hats aber noch nicht für eine Bestellung gereicht.Aktuell habe ich auch noch eine Bestellung bei DasFilament auf dem Zettel. Dann ist der Schrank wieder voll. 🤣 
Und grad bei solchen doch recht kostspieligen Filamenten nehme ich mir gerne auch die Zeit zum testen. Das wird aber bei dem vollen Hobbyterminplan erst was im Herbst. Bis dahin mache ich mal weiter mit dem FX256. Das drucke ich übrigens aktuell auch auf dem strukturierten PEI Sheet mit dem Magigoo PA. Das Warping hält sich in Grenzen, und ich nutze das sogar bewußt bei einigen Teile um die Kontaktfläche zu verringern. Zum Beispiel an den Kontakstellen zu Lagern. Damit spare ich mir mitunter kleinen  Auflageflächen. Muß man natürlich konstruktiv vorher berücksichtigen. Mal schauen wann ich das Zeug zum "plan aufliegen" bewegen kann. Ich bin quasi mitten drin in meiner persönlichen Testphase.

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

Da wollte ich heute CF20 holen und es war ausverkauft. Vielleicht ja ein Wink mit dem Zaupfahl. Wobei preislich schreckt mich das doch ziemlich ab. Danke Karl.

Von meiner Seite möchte ich gerne den ABS Druck verbessern. Vor allem wenn ich hohle Zylinder drucke, wird das ziemlich wellig. Auch dort wo z.B. ein Zylinder aufgesetzt ist. Seht selbst:

Ist das das warping? Mein i3 ist ja eingehaust und hat immer so um die 35°C im inneren. Filament ist Prusa ABS.

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Das "klassische" Warping hast Du eher unterm Druckteil. Zumindest das von dem hier immer gesprochen wird. Grundsätzlich ist das ja jede Art von Verzug am Druckteil. So gesehen hast Du da also auch warping. Das schaut einierseits aus als wenn Du etwas zu heiß druckst, und zum anderen als ob Deine Wandstärke möglicherweise etwas zu gering ist. Oder sind die Bauteile voll?

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

Wandstärke hat da 1.8mm, das sind Lenkarme und da stecken zwei Kugellager drinnen. Ja, oft sind es die dünnwandigen Zylinder, die es mir verzieht. Nur bei ABS.

Mit zu warm, meinst du das Hotend?

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Ja, das Hotend. Probier mal mehrere Teile gleichzeitig zu drucken. Dann haben die Teile zwischendurch Zeit etwas abzukühlen.

Wenn das auch nicht hilf wurde ich eine dickere Wandstärke modellieren und später nacchbohren/-fräsen.

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

Das sind im Grunde immer zwei Arme die da gedruckt werden, also eh doppelt vorhanden, die Zylinder. Ich könnte noch mehr machen aber so viele brauche ich ja nicht. Ev. mit anderen Teilen mitdrucken, ja.Den Lüfter vielleicht raufdrehen? Der ist aufs absolute minimum gestellt.

Das mit dem Nachfräsen ist auch so eine Sache, weil ja abgestuft ist damit das Lager nicht nach innen rutscht. Aber ein paar Maschinenreibahlen für die üblichen Durchmesser hab ich schon geordert...

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Das ist jetzt feintuning. Wichtig ist nur das es immer schwieriger wird bei ABS je dünnwandiger die Teile sind.

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

Mit größeren Teilen habe ich mit ABS auch überhaupt keine Probleme, hab mich immer gefragt, wo das Zeug seinen schlechten Ruf her hat.

Ich glaub ich werd mal eine Zylinder/Rohr Testreihe drucken um zu sehen, wann das so anfängt zu schwurbeln.

Der dünnwandige Zylinder kommt bei mir relativ oft vor und das sieht einfach bescheiden aus wenn der sich so rauf windet.

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Der schlechte Ruf kommt hauptsächlich vom Warping und vom gesundheitsschädlichen Gestank beim drucken.
Allerdings stammen die Aussagen zum Warping auch oft noch aus Zeiten ohne beheiztem Druckbett und ohne Einhausung.

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@kai-r3

Ich hab mal das hier gebastelt. Entspricht ungefähr den Zylindern von den Lenkarmen. 40% infill (Lenkarme waren voll) und Fan minimal an.

Mal sehen was da passiert. 5m Filament und 2 Stunden Zeit ist mir das schon wert : )

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Macht nen guten Eindruck. Ich bin gespannt auf Deine Ergebnisse. Ich ordere nachher auch mal wieder eine Rolle ABS. Nur so zum testen. 🤣 

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

Also hier mal meine kleine Testreihe:

Erst mal postitiv, alles gerade. Denke mal die Lenkarme habe ich so Quick & Dirty gedruckt, dass das eben so schief geworden ist.

Jetzt aber zu der Maßhaltigkeit, die ist halt so lala (jetzt mal im petantischen Sinne gemeint). Offensichtlich hängt das alles sehr stark von der Wandstärke ab, ich habe mit 0.2mm gedruckt und dann ergeben sich halt mal unterschiedliche Verhältnisse. Es ist ja nicht immer gleichmäßig kleiner.

Nuja, mal sehen was ich mit dem Wissen jetzt anfange.

RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Interessante Werte. Die Innendurchmesser sind in der Regel immer ca. 0.3mm zu klein aber die Aussendurchmesser variieren beim 12/9er und 12/9.5er um 0.3mm. Das würde ich nochmals drucken und kontrollieren. Ansonsten sind 0.1 bis 0.2mm Abweichung eher normal. Wenn Du exakte Durchmesser (H/h9, H/h10...) brauchst, wirst Du es wohl, so wie ich es mache, zerspanend nacharbeiten müssen. Die Unregelmäßigkeiten könnten evtl. am Filament liegen (variable Dicken) oder der Extruder bzw. die Antriebsräder laufen nicht rund. Evtl. stimmt die Extrusionsbreite- und Menge nicht exakt. Ich habe da auch eine ganze Weile an den steps/mm und Extrusionswerten herumgebastelt bis ich einigermassen brauchbare Durchschnittswerte bzgl. Maßhaltigkeit erreicht habe. Sobald aber ein anderes Filament eingelgt wird, kann sich das schon wieder verändern.

Drucken im 1/10 mm Bereich ist zwar machbar, aber durch die verschiedenen Eigenschaften bzw. Wärmeausdehnung der Filamente und deren geometrische Form und Stabilität mit viel Aufwand verbunden.