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Lücken im Druckbild  

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Dominik
(@dominik-6)
Eminent Member
Lücken im Druckbild

Hi, im angefügten Bild kann man die unschönen Lücken in der Ausenschicht erkennen.
Ich Drucke mit PLA und habe nun schon einiges ausprobiert um diese Lücken weg zu bekommen. Für mich siht es aus wie eine Unterextusion.

Ich habe mit der Themperatur experiementiert, habe den Filamenteinzug verkleinert, die Geschwindigkeit erhöht die das Filament nach dem Rückzug wieder zur düse befördet, hab die Ausenwanddruckgeschwindigkeit gesänkt, habe den Extrusionsfaktor erhöt, hab auch K wert auf null gesetzt, doch nichts hat zum erfolg gehührt. Es ist nur minimal besser geworden aber leider immer noch zu Stark zu erkennen.

Hat jemand von euch eine Idee oder hatte sogar selber schon das Problem?

Ich habe damals auf einer Messe den Prusa MK3 gesehen, die dort ausgedruckten und zu ansehen ausgestellten Objekte sahen tadellos aus. Warum klappt das bei mir zu Hause nicht?

Posted : 14/10/2020 4:19 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Lücken im Druckbild
Posted by: @dominikdrobny

Hi, im angefügten Bild kann man die unschönen Lücken in der Ausenschicht erkennen.
Ich Drucke mit PLA und habe nun schon einiges ausprobiert um diese Lücken weg zu bekommen. Für mich siht es aus wie eine Unterextusion.

Ich habe mit der Themperatur experiementiert, habe den Filamenteinzug verkleinert, die Geschwindigkeit erhöht die das Filament nach dem Rückzug wieder zur düse befördet, hab die Ausenwanddruckgeschwindigkeit gesänkt, habe den Extrusionsfaktor erhöt, hab auch K wert auf null gesetzt, doch nichts hat zum erfolg gehührt. Es ist nur minimal besser geworden aber leider immer noch zu Stark zu erkennen.

Hat jemand von euch eine Idee oder hatte sogar selber schon das Problem?

Ich habe damals auf einer Messe den Prusa MK3 gesehen, die dort ausgedruckten und zu ansehen ausgestellten Objekte sahen tadellos aus. Warum klappt das bei mir zu Hause nicht?

Hallo,

hast Du den Druck von der Karte verwendet oder selbst durch den Slicer gejagt?

Bei zweiterem, mit welchen Eisntellugnen und welchem Filament?

Falls Du den Drucker selbst gebaut hast lade doch mal ein paar Bilder hoch. Evtl. ist ja auch was verstellt oder nicht 100% montiert.

Gruß Kai

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 15/10/2020 7:26 pm
Dominik
(@dominik-6)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Lücken im Druckbild

Hi, ich habe da selbst ein paar einstellungen im Prusa Slicer verändert, aber selbst bei dem von der SD Karte, mit Einstllungen von Prusa, kommen diese fehler vor.

Ich habe mir das Druckbild mal unter der Lupe angesehen, es sieht aus als würde er mit der Außenschicht nach innen weg gehen und somit erkzeugt er die Rillen im Gesamtbild.

Hab das selbe Objekt mit Cura geslicet und da ist es besser geworden aber noch nicht perfeckt.
Ja, ich habe den selber zusammen gebaut und habe die Anleitung genaustens befolgt. Ich hab vor kurzem die Riemen nachgespannt, da er auch Schichtversatz hatte. Das ging damit weg.

Der Hund wurde mit dem mitgeliefertem PLA gedruckt. Eigentlich wollte ich die .ini Datein hoch laden um meine Einstellungen zu zeigen, doch das geht nicht. Von jederm Einstellungsregister ein Bild zu machen ist mir zu aufwändig.

Posted : 17/10/2020 12:36 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Lücken im Druckbild

@dominikdrobny

OK, die richtige Riemenspannung ist natürlich wichtig.
Wenn Du aber deswegen schon einen Versatz der Schichten hattest muss die Riemenspannung schon extrem falsch gewesen sein.
Mit ein wenig mehr Spannung nach oben oder unten passiert da erstmal nicht viel, außer das du leichte Einbußen beim Druckbild hast.
Und deshalb auch die Frage nach dem Zusammenbau.
Laufen bei Dir sowohl Extruder, als auch Druckbett sauber von einem Ende zum Anderen auf den Achsen?
Das kannst Du nur sauber testen beim Zusammenbau bzw. wenn die Riemen ausgehängt sind.

Gruß Kai

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 19/10/2020 9:45 am
Dominik
(@dominik-6)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Lücken im Druckbild

"Laufen bei Dir sowohl Extruder, als auch Druckbett sauber von einem Ende zum Anderen auf den Achsen?"

Ja, das habe ich beim zusammenbau getestet, es lief alles locker hin und her.

Das mit der Riemenspannung müßte irgenwie genauer angegeben werden können. Bei leichtem Druck mit dem Daumen und dem Zeigefinger ließen sich die Riemenoberseite und Unterseite nicht soweit zusammendrücken das sie sich berührt haben. Nach mehreren und auch recht langen Drucken (merh als 48h) konnte ich die Riemen dann plötzlich ziemlich leicht soweit zusammen drücken das sie sich berührt haben.

Posted : 19/10/2020 7:44 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Lücken im Druckbild

@dominikdrobny

So, dann wird es schwierig. Wenn Du den Drucker genauestens nach Anleitung gebaut hast, und alles leichtgängig ist, ist ein Layerversatz nach meiner Meinung ausgeschlossen.
Wenn Du dann im Anschluss den/die Riemen direkt wieder nachspannen musstest ist das auch seltsam.
Die GT2 Riemen längen sich nicht mal eben in ein paar Stunden Druckzeit so erheblich das sich das dann als Layerversatz auswirkt. Möglicherweise hat sich da vielleicht doch der ein oder andere Fehler beim Bau eingeschlichen wenn es kein Materialfehler der Riemen ist.
Wenn Du dann schreibst das sich die Riemen nach einem 48 Stunden Druck wieder "gelängt" haben ist das auch wieder etwas seltsam.
Sowas passiert aber auch gerne mal wenn die Gegenlager nicht sauber sitzen, oder sich aufgrund zu hoher Spannung ins Material einarbeiten.
Was sagt denn die Riemenspannung im Menü? Damit lässt sich das ja sehr genau eingrenzen.
Wie stark hat die sich verändert vor und nach dem Druck? 
Hast Du beim Bau bereits irgendwelche "Tuningteile" verbaut, oder ist alles mit den von Prusa gelieferten Teilen gebaut worden?
Und nochmal die Frage nach den Bildern.
Stell doch einfach ein paar ein, das hilft allen Mitlesern hier bei der Fehleranalyse.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 21/10/2020 9:42 am
Dominik
(@dominik-6)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Lücken im Druckbild

Da hast du mich etwas falsch verstanden. ich habe 941,74m Filamen verdruckt. Dann ist mir der leichte Versatz aufgefallen und habe die Riemen geprüft. Warum auch immer, sie waren lockerer als zu dem Zeitpunkt als ich den Drcker montiert hatte. Nachdem ich sie nachgespannt habe war diesen Problem weg.

Ist das der Gurtstatus den d meinst? Den habe ich mir vorher noch nie angesehen. Zur Zeit zeigt er X 242 und Y 258.

Es sind alle Orignalteile!

Ich dachte ehre das es an einer Einstellung im Prusa Slicer ist die ich noch verbessern müßte. Als ich das Modell im Cura geslicet habe sind diese Fehler nicht so extrem gewesen.

Gruß DD Bilder kommen später ...

Posted : 21/10/2020 5:26 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Lücken im Druckbild

@dominikdrobny

Ah, OK. Ein Missverständnis. Das sich im Laufe der Zeit mal was lockert hatte ich auch schon.
Dann lohnt es sich umso mehr alles zu prüfen. Bei mir hatte sich eine der hinteren Schrauben am Extruder mal gelöst.
Ganz blöd zu sehen. Und ich hatte dabei dann Abbrüche beim Abfahren der Kalibrierpunkte. Da hat es aufgrund von minimalem Filamentrest an der Düse den Extruder minimal angehoben. Zack Abbruch.Das hat damals auch ne halbe Stunde gedauert bis uich das gefunden habe. Und das ganze nachdem ich eine Revision am Extruder gemacht hatte. Ich war damals auch sicher das es genau das bestimmt nicht sein kann. Hab mich dann selbst etwas ausgelacht.....
So gesehen lohnt es sich immer nochmal einen kritischen Blick auf alles zu werfen.

Das mit dem Slicer ist schnell erklärt. Die kochen alle so ihr eigenes Süppchen. Es kann immer mal sein des dieser oder jener Slicer etwas besser/anders kann als die anderen Produkte. Das muss nicht immer was heißen. Ich schau mal ob ich irgendwo noch nen Buddy rumfliegen habe um zu vergleichen. Möglicherweise hat der ja an der Stelle auch kleine Unebenheiten. Hast Du da mal im Slicer nach geschaut? Dann ist kein Fehler, sondern funktioniert wie designed.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 21/10/2020 8:16 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Lücken im Druckbild

@dominikdrobny

Wenn ich mich nicht irre sollte der Gurtstatus irgendwo so im Bereich 270 liegen. Andere sagen nicht unter 240 und über 300. Es gibt da einige Meinungen zu. Wenn Du aber meinst das der Wert gefühlt passt, und das ist grob der Fall wenn Du den Gurt mit moderater Kraft nicht ganz bis auf den darunterliegenden drücken kannst, dann soll das wohl auch passen. Ab dann ist der Wert im Gurtstatus ein Indikator für Veränderung. Den kann man gut mal im Auge behalten.

 

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nec aspera terrent

Posted : 21/10/2020 8:26 pm
Dominik
(@dominik-6)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Lücken im Druckbild

Wie ermittelt der Drucker eigenlich die Gurtwerte? Er hat doch eigentlich keine sensoren um die Gurtspannug zu messen.

Wie schon am Anfan erwähnt hatte ich auf einer Messe makellose Druckmodelle gesehen. Da war jede Schicht perfeckt und genau dort wo sie hin gehörte. Ich glaube es war damal noch ein Mk3.

Hier noch mal die Bilder ...
Eine änderung hab ich doch schon eingebaut und zwar die Federbeine, das die Vitrationen nich so in den Schrank und in den Fußboden übertragen werden.

Posted : 22/10/2020 2:56 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Lücken im Druckbild

@dominikdrobny

Auf den ersten Blick würde ich sagen das Du den gut gebaut hast.

Denk bitte dran das Du den Drucker jedesmal neu kalibrieren musst wenn Du den ihn bewegst. Auch wenn Du ihn nur von einem Tisch zum anderen stellst. Das kann schon reichen das der Drucker dabei minimal die Geometrie verändert.

Grob gesagt messen die Motoren den "Wiederstand" wenn die Achse mit dem Gurt bewegt wird. Das erledigen die Stepper und die Software. Ähnlich wie die Endanschläge ermittelt werden. Die haben ja auch keine Schalter mehr. Das ist auch der Grund warum es dabei nicht DEN richtigen Wert gibt. Meine Gurte sind z.B. aktuell gut eingestellt bei 270 und 286.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 22/10/2020 4:18 pm
Dominik
(@dominik-6)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Lücken im Druckbild

Okay, danke erstmal ich hab mene Gurte noch mal nachgespannt. Jetzt liegen sie bei 169 und 170.

Hast du einen von deinen Buddys gefunden? Wenn ja, kannst du davon mal paar Bilder einfügen?

Posted : 22/10/2020 8:41 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Lücken im Druckbild

@dominikdrobny

Das ist viel zu viel!

Soweit ich mich entsinne ist der Wert niedriger je höher die Spannung ist.

Das killt Dir auf Dauer die Lager!

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 22/10/2020 9:01 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Lücken im Druckbild

Ich hab schnell mal die "Grabbelkiste" meines Sohns durchwühlt. Aber von Buddy keine Spur.....
Weiß der Geier wo der zwischen dem Spielzeug rumliegt.

Ich hab den Buddy aber schnell mal durch den slicer geschickt.
Mindestens da sind die Oberflächen alle glatt und auf einer Ebene.

Ganz perfekt hat Prusa selbst die aber auch nicht gedruckt.
https://www.prusaprinters.org/prints/62/files

 

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 22/10/2020 9:13 pm
Dominik
(@dominik-6)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Lücken im Druckbild

Stimmt, ist mir garnicht aufgefallen das der Wert kleiner geworden ist, ich habe nur gesehen das die 10ner werte gestigen sind. Bei y hab ich mich verschrieben der lag bei 270.  Ich hab es nun nocheinmal nachgestellt.

Posted : 26/10/2020 8:23 am
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