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Schicht Verschiebung 😱😱  

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Phillip von Broock
(@phillip-von-broock)
Active Member
Schicht Verschiebung 😱😱

 

Huhu,

Ich hab ein dickes Problem mit meinem prusa drucker (mk3s+). 

Ich hab letzte Woche etwas auf max speed gedruckt, weil ich das Teil schnell brauchte. Der Druck ist fehlgeschlagen und leider auch der den ich jetzt gemacht habe. Wie ihr seht ist die achse komplett verschoben und der Druck unbrauchbar. Ich fürchte das irgendein Teil kaputt gegangen ist.

Die RiemenSpannung ist gut, sitzt alles wie gehabt, ich hab die schienen gereinigt und alle Achsen neu kalibriert vor dem Druck. Ab einer bestimmten schicht ist dann wie ihr seht alles verloren 🙈

Habt ihr noch ne idee was ich tun kann oder muss ich jetzt blind Teile tauschen?

 

Lg

Respondido : 30/07/2022 8:35 pm
Robin
(@robin)
Prominent Member
RE: Schicht Verschiebung 😱😱

Drei Möglichkeiten:

1) Etwas locker an der yAchse. Check mal Motorbefestigung (vor allem die Schraube, die den yMotor nach dem Gurtspannen in Position hält) und die Grub-Schraube, die das Ritzel auf der Motorachse fixiert (richtige Position auf dem flachen Stück der Achse? Fest?)

2) Düse dreckig oder undicht -> Kollision der Düse mit dem Objekt. Hast Du die Kollisionsprüfung an und druckst im "normal mode"? 

3) Ab einer Stelle kollidiert etwas (Kabelführung?) mit etwas in yRichtung und führt zu "lost steps". Gleiche Frage: Kollisionsprüfung an und "normal mode"?

2 scheint mir aber unwahrscheinlich, da Du nur shifts in der yAchse zu haben scheinst...

If at first you don't succeed, skydiving is not for you.

Respondido : 31/07/2022 10:29 am
wapjoe
(@wapjoe)
Estimable Member
RE: Schicht Verschiebung 😱😱
Posted by: @robin

Drei Möglichkeiten:

1) Etwas locker an der yAchse. Check mal Motorbefestigung (vor allem die Schraube, die den yMotor nach dem Gurtspannen in Position hält) und die Grub-Schraube, die das Ritzel auf der Motorachse fixiert (richtige Position auf dem flachen Stück der Achse? Fest?)

2) Düse dreckig oder undicht -> Kollision der Düse mit dem Objekt. Hast Du die Kollisionsprüfung an und druckst im "normal mode"? 

3) Ab einer Stelle kollidiert etwas (Kabelführung?) mit etwas in yRichtung und führt zu "lost steps". Gleiche Frage: Kollisionsprüfung an und "normal mode"?

2 scheint mir aber unwahrscheinlich, da Du nur shifts in der yAchse zu haben scheinst...

Hi Robin,

wie kommst du auf die Y-Achse? So wie die Drucke auf der Platte liegen, ist die Verschiebung auf der X-Achse und diese sollte untersucht werden.

@phillip-von-broock
Was sagt den der Riementest (Menü Kalibrierung/Riementest)? Werte zwischen 240 und 290 sollen laut Prusa ok sein, wobei die Spannung geringer ist je höher der Wert ist. Kontrolliere hier auch die Schrauben an der Motorbefestigung und auf der anderen Seite, die der Riemenscheibe (sollte sich aber noch drehen). Sind die Lager noch in Ordnung, d.h. der Druckkopf lasst sich von Hand leichtgängig von einer Seite zur anderen schieben und man hört keine auffälligen (kratzenden) Geräusche?

Respondido : 31/07/2022 12:48 pm
Robin
(@robin)
Prominent Member
RE:

 

Posted by: @wapjoe

Hi Robin,

wie kommst du auf die Y-Achse? So wie die Drucke auf der Platte liegen, ist die Verschiebung auf der X-Achse und diese sollte untersucht werden.

Yo, da hast Du Recht! XAchse, die meinte ich, YMotor hat ja auch keine Schraube für die Riemenspannung... Sorry, einsetzende Demenz vermutlich.

If at first you don't succeed, skydiving is not for you.

Respondido : 31/07/2022 3:19 pm
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wapjoe
(@wapjoe)
Estimable Member
RE: Schicht Verschiebung 😱😱
Posted by: @robin

 

Posted by: @wapjoe

Hi Robin,

wie kommst du auf die Y-Achse? So wie die Drucke auf der Platte liegen, ist die Verschiebung auf der X-Achse und diese sollte untersucht werden.

Yo, da hast Du Recht! XAchse, die meinte ich, YMotor hat ja auch keine Schraube für die Riemenspannung... Sorry, einsetzende Demenz vermutlich.

Alles gut, wollte nur weitere Fehler verhindern. 😉 😀

Respondido : 31/07/2022 5:37 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE:

Hier noch einige Ideen und Anreize zur Findung der Problemursache: https://help.prusa3d.com/de/article/schichtverschiebungen_2020

Wenn die Mechanik ausgeschlossen werden kann ( falsche Riemenspannung,  lockere Antriebsräder, schwergängige Führungseinheit.....), würde ich mir die Prusaslicer Einstellungen anschauen. Weicht da etwas von den Standarts ab? Ein "Aufbaudüse"* kann solche Schichtverschiebungen verursachen. Beobachte das mal während der Druckphase.

* zuviel extr. Material sammelt sich an der Düsenspitze und setzt sich auf den letzten Layer, was ungünstigerweise zu einer Koll. führen kann. Dann müsste aber höchstwahrscheinlich auch an der Y-Achse eine Verschiebung stattfinden.

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Respondido : 31/07/2022 7:14 pm
Phillip von Broock
(@phillip-von-broock)
Active Member
Topic starter answered:
RE:

Moin, erstmal danke für die Zeit die ihr euch genommen habt und geantwortet habt.

Was ich bisher gefunden habe waren diverse lockere schrauben, die RiemenSpannung kam mir etwas locker vor, da hab ich nochmal nachjustiert, riementest sagt 210 auf der x achse. Ich hab dann einen kalibrierungswürfel gedruckt, der kam perfekt raus.

Dann hab ich jetzt nochmal das Modell versucht mit demselben Ergebnis.

Mehrere SchichtVerschiebungen auf unterschiedlichen Höhen.

Keine Ahnung was ich noch machen kann.

Achja, der Schlitten lässt sich normal bewegen, man hört nur gelegentlich ein quietschen ( fehlendes Schmiermittel?)

Esta publicación ha sido modificada el hace 2 years por Phillip von Broock
Respondido : 02/08/2022 4:21 pm
wapjoe
(@wapjoe)
Estimable Member
RE:

Hey, also Riemenspannung von 210 ist viel zu stramm, hier ist weniger mehr, also je kleiner der Wert desto strammer der Riemen. Prusa empfiehlt einen Wert zwischen 240 und 290. Und nenn mich vielleicht pedantisch, aber von Perfekt ist der Würfel noch etwas weit weg. 😀

Die erste oder ersten Schichten fallen sofort ins Auge:

Locker mal den Gurt weiter, ich versuche meistens bei 260-270 zu bleiben, und druck den Würfel dann neu.

PS: Das Quietschen und die Schmierung solltest du im Blick halten.

Respondido : 02/08/2022 6:29 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Schicht Verschiebung 😱😱

Schmierung und Riemenspannung sind starke beeinflussende Faktoren. Schau, dass Du die Linearlager gegebenenfalls reinigst und neu fettest. Riemenspannung versuchsweise testen - bei 300 beginnen und Spannung erhöhen bis ca. 240. Druckgeschw. würde ich auch etwas reduzieren.

Prüfe auch, ob der Drucker im Normalmodus (nicht Stealth) läuft. Damit sollte die FW verlorene Schritte erkennen.

Schöne Grüße,

Karl

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Respondido : 02/08/2022 7:41 pm
chrkle
(@chrkle)
New Member
RE: Schicht Verschiebung 😱😱

Hi, war denn letztlich die Ursache für diese Schichtverschiebungen? Ich frage weil ich mir aus einem alten Mk2.5 einen Bear zusammengebastelt habe, der gerade ähnliche Probleme hat.

Respondido : 12/09/2022 9:47 am
Maxxuwe
(@maxxuwe)
Estimable Member
RE: Schicht Verschiebung 😱😱

Schichtverschiebung ist mir heute passiert und ich habe keine Ahnung warum. Die erste Schicht ist gut gedruckt und dann diese Verschiebung? Düse 0.4 Geschwindigkeit 100%, PLA 0.30 Draft. Im Slicer 2.5.0 ist alles ok. Was könnte das Problem sein?

VG Uwe.

Respondido : 26/09/2022 8:34 am
Robin
(@robin)
Prominent Member
RE: Schicht Verschiebung 😱😱

Die Ursachen, die hier im Thread stehen hast Du bereits vollständig abgeklopft und ausgeschlossen?

If at first you don't succeed, skydiving is not for you.

Respondido : 26/09/2022 8:35 am
Maxxuwe
(@maxxuwe)
Estimable Member
RE: Schicht Verschiebung 😱😱

Ja habe ich. Da es das erste mal passiert ist und der Druck davor korrekt war, würde ich jetzt an einen Dateifehler denken. Da bin ich mir aber nicht sicher.

Respondido : 26/09/2022 9:51 am
Robin
(@robin)
Prominent Member
RE:

Mh, dann lad die Datei doch mal in den PrusSlicer GCode Viewer.  (GCode-Datei einfach in den Slicer ziehen...)

If at first you don't succeed, skydiving is not for you.

Respondido : 26/09/2022 10:20 am
Maxxuwe
(@maxxuwe)
Estimable Member
RE: Schicht Verschiebung 😱😱

Die GCode Datei ist fehlerlos. Hab sie grad im Slicer überprüft. Die Verschiebung der Schicht ist ja auch krass. Ich habe jetzt eine ältere Datei gedruckt, die noch auf dem Stick war. Die ist fehlerlos ausgedruckt worden. So und nu?

Respondido : 26/09/2022 1:39 pm
Thejiral
(@thejiral)
Noble Member
RE: Schicht Verschiebung 😱😱

Die Kollissionsdetektion macht oft mehr Probleme als sie bringt. Natürlich muss man prüfen ob irgendetwas kollidiert und das beheben, allerdings wenn dem nicht so ist, kann die Kollissionsdetektion auch anspringen wenn eine der Achsen etwas zuviel Reibung hat. Wenn diese anspringt wird der Nullpunkt der Achsen neu bestimmt. Das hat leider durchaus einiges an Fehlerpotential und kann uU zu Layershifts führen. 

Wenn die Kollissionsdetektion bei dir eingeschaltet ist, schalte sie mal aus und schau ob das Problem dann noch immer vorhanden ist. 

Mk3s MMU2s, Voron 0.1, Voron 2.4

Respondido : 26/09/2022 1:51 pm
Maxxuwe
(@maxxuwe)
Estimable Member
RE: Schicht Verschiebung 😱😱

Die Crash Erkennung hatte ich schon vor längerer Zeit deaktiviert. Da ich im Gehäuse drucke, gab es schon vorher zu viele Crash Erkennungen wegen dem Temperaturproblem.

Respondido : 26/09/2022 2:46 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Schicht Verschiebung 😱😱

Ich würde mir die Zeit nehmen und den Druck während der ersten Layerphasen beobachten. Möglicherweise wird zuviel oder ungleichmässig Material extrudiert. Evtl. könntest Du noch den Perimeter Generator auf Classic zurückstellen und einen weiteren Test durchführen. Hast Du vielleicht das Druckerprofil gewechselt, in welchem sich beim Layerwechsel evtl. ein Gcode (absolute/relative Extruder Adressierung) eingeschlichen hat?

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Respondido : 26/09/2022 4:17 pm
Thejiral
(@thejiral)
Noble Member
RE: Schicht Verschiebung 😱😱

Wenn das so häufig und fast reproduzierbar geschieht, würde es sich fast auszahlen sich mal daneben hinzusetzen und versuchen den Layershift live zu erwischen. Alternativ dazu ein Video aufnehmen bei dem man dann zum jeweiligen Zeitpunkt springen kann.

Und dass da keine Madenschrauben gerade so ein wenig locker sind hast du schon geprüft? (Versuchen die Achse zu bewegen während man den Motorsift festhält). Mag sein, dass ich nicht kreativ genug bin und das wahre Problem nicht sehen kann aber auf mich wirkt das halt so stark wie wenn eine Schraube locker wäre. Das würde auch erklären wenn das Layershifting immer schlimmer und häufiger wird.

Wenn es derart häufig auftritt: wie hört es sich an wie sieht es aus? Passiert irgendetwas auffälliges während des Shifts?

Mk3s MMU2s, Voron 0.1, Voron 2.4

Respondido : 26/09/2022 5:08 pm
Maxxuwe
(@maxxuwe)
Estimable Member
RE: Schicht Verschiebung 😱😱

Ich habe eine neue Düse eingebaut, den Extruder zerlegt, da er restlos verstopft war. Erste Schicht Kalibrierung- Teil gedruckt. Druckteil ok, aber  Problem mit der Schichtverbindung, die klebten nicht aufeinander. Da habe ich Z noch etwas runter gestellt und die Temperatur auf 220° C bei PLA erhöht. Und nun dieses Ergebnis.

Respondido : 26/09/2022 5:12 pm
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