ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
Moin
mit Karl hatte ich schon ein paar Private Message Gespräche.
Ich will für den Prusa einiges in ASA Drucken.
Mir geht es auch um die X Achse.
Y und X läuft bei mir mit Messing Lager und soweit auch sehr gut.
Y Achse keine Probleme, bei X darf ich am Extruder die Schrauben nicht ganz anziehen, sonst kann es rechts klemmen.
Hat aber auf den Ausdruck keine Auswirkung.
Nun habe ich von Extrudr das ASA und nach Prusa Profile diverse Bauteile ausgedruckt.
Die Haftung am Brett ist Super und der Ausdruck danach ist klasse.
Das sieht Optisch Top aus, und da ist sogar meine Frau begeistert.
Aber irgendwie nur Optisch.
Wenn ich die Wellen nur 1cm reinstecke und etwas links und rechts wackle, springt sofort das ASA.
Ich habe dazu auch ein Video gemacht.
Das ganze ist ohne viel Kraftaufwand passiert.
Ich habe das ganze nun 4 mal ausgeruckt, alle gerissen.
Die Werte vom Slicer passen und der Ausdruck ist super.
Alles schön glatt und keine Fehler.
In 19" Gehäuse mit geschlossener Türe.
Rein vom Drucken ist alles ok
Momentan läuft der Drucker so saubeer und fehlerfrei wie noch nie, egal ob PLA, PETG oder auch ASA.
https://www.dropbox.com/s/j80ufuk07k1j74p/VID_20210309_212416.mp4?dl=0
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
Moin
mit Karl hatte ich schon ein paar Private Message Gespräche.
Ich will für den Prusa einiges in ASA Drucken.
Mir geht es auch um die X Achse.
Y und X läuft bei mir mit Messing Lager und soweit auch sehr gut.
Y Achse keine Probleme, bei X darf ich am Extruder die Schrauben nicht ganz anziehen, sonst kann es rechts klemmen.
Hat aber auf den Ausdruck keine Auswirkung.Nun habe ich von Extrudr das ASA und nach Prusa Profile diverse Bauteile ausgedruckt.
Die Haftung am Brett ist Super und der Ausdruck danach ist klasse.
Das sieht Optisch Top aus, und da ist sogar meine Frau begeistert.
Aber irgendwie nur Optisch.
Wenn ich die Wellen nur 1cm reinstecke und etwas links und rechts wackle, springt sofort das ASA.
Ich habe dazu auch ein Video gemacht.
Das ganze ist ohne viel Kraftaufwand passiert.
Ich habe das ganze nun 4 mal ausgeruckt, alle gerissen.Die Werte vom Slicer passen und der Ausdruck ist super.
Alles schön glatt und keine Fehler.
In 19" Gehäuse mit geschlossener Türe.
Rein vom Drucken ist alles okMomentan läuft der Drucker so saubeer und fehlerfrei wie noch nie, egal ob PLA, PETG oder auch ASA.
https://www.dropbox.com/s/j80ufuk07k1j74p/VID_20210309_212416.mp4?dl=0
Hast Du schon mal versucht mit 100% infill zu drucken? Das habe ich bei meinen Teilen gemacht und die halten zweckentsprechend sehr gut. Wenn sich die Wellen schwer einstecken lassen, würde ich die Bohrungen etwas vergrößern und diese in Z-Richtung etwas freistellen. So etwa:
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
Hatte bei PETG und X Axis immer 20 bis 30 % gelesen.
Habe damals meine PETG mit 20 % gemacht und halten sehr gut.
Die ASA habe ich mit 25 % gemacht.
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
@projektc
Im Gegensatz zum recht verwandten ABS ist ASA recht spröde. Wenn nun also wie von KArl beschrieben Deine Lochmaße nicht passen, müssen die entweder aufgerieben werden, oder wie von Karl beschrieben entsprechend im CAD geändert werden.
Ich verwende ähnliche Aufnahmen wie Du und hatte beim ersten Satz das gleich Problem.
Ich habe dann, zu spät, den Lochdurchmesser gemessen und dieser war zu klein.
Nach dem erneuten Druck habe ich den ersten Weg gewählt und die Löcher entsprechend aufgerieben.
Allerdings habe ich auch nicht mit 20% Infill gearbeitet.
Das war mir auch zu wenig wenn man die schmalen Stege an einige Stellen betrachtet.
Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
Mein Problem wird schon sein, das Vorlagen wie diese das Original von Prusa vermutlich genommen haben.
https://www.thingiverse.com/thing:3559732
Das ist ein Remix vom oberen und nutze ich aktuell seit 7 Monaten mit PETG und hat das Problem mit Rechter Seite.
Und wenn der Remix das Problem hat, wird es oben das Original wohl auch haben.
https://www.thingiverse.com/thing:3670659
Da habe ich schon das Problem das die Löcher nicht 34 mm sondern 33.8 mm auseinander sind.
Das ist für Normale Lager kein Problem, bei Messing Lager kann es rechts aber Eng werden.
Und das anzupassen übersteigt meine TinterCad Schnitzer Fähigkeiten 😉
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
Eine von den ersten beiden Versionen hab ich auch im Einsatz. Die habe ich auch nicht angepasst.
Nach dem aufreiben haben die bei mir aber auch gut gepasst.
Die ein oder andere Änderung würde ich daran evtl. umsetzen wenn ich mal eine große Revision am Drucker mache.
Dann würde ich die Teile aber auch eher neu konstruieren und evtl. auftretende Ungenauigkeiten beseitigen.
Das ist halt immer so eine Sache mit den "fremdgefertigten" Konstruktionen. Oft erreichen die nicht den eigenen Anspruch an Genauigkeit.
@karl-herbert Du fühlst dich bitte mal nicht angesprochen. 😉
Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
Karl du meinstest Keine Lüfter.
Welche meinst du, der an der Seite oder der Vorne ?
Habe das Prusa ASA Profle ausgewählt.
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
@projektc
Ich antworte mal stellvertretend. Den seilichen Noctua Lüfter darfst Du auf keinen Fall ausschalten. Der Ist dazu da das der kühle Bereich des Hotends das auch bleibt. Den kannst Du allerdings auch, soweit ich mich entsinne, per Software/Slicer gar nicht abschalten. Der geht bei 50° an bzw. wieder aus. Bei einigen Materialien ist es notwendig die Bauteilkühlung zu reduzieren bzw. ganz abzuschalten. Das ist der Radiallüfter vorne am Hotend. Um den geht es im Normalfall beim Thema Kühlung. Anpassen kannst Du das Verhalten im Bereich der Einstellungen unter dem Punkt Kühlung im Slicer.
Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
Hatte bei PETG und X Axis immer 20 bis 30 % gelesen.
Habe damals meine PETG mit 20 % gemacht und halten sehr gut.
Die ASA habe ich mit 25 % gemacht.
PETG ist ein zähes Material, vor dieses bricht dehnt es sich in der Regel mal etwas aus. Solange keinen großartigen Kräfte auf PETG wirken kann man diverse Druckerteile wie Prusa vorschlägt auch mit 2 Wänden und 20% Infil drucken.
ABS, ASA, etc. ist härter, kann nach meinen Erfahrungen maßgenauer gedruckt werden, ist Temperaturbeständiger und sieht meiner Meinung optisch auch besser aus. Es ist allerdings härter als PETG, darum dehnt es sich nicht viel aus, sondern bricht.
Bei gewissen Teilen für den Drucker ist es daher ratsam mit 4,5,6 Wänden zu drucken, wenn nicht gleich ganz voll. Das Infil spielt bei der Stabilität eine eher geringe Rolle. Bei Bruchtests wirst du feststellen, das bei 2 Wänden und 20-50% Infil nicht viel Unterschied bezogen auf die Stabilität sein wird. Diese brichts du nahezu mit gleicher Kraft auseinander. Verwendest du aber 5-6 Wände, welche auch gut verbunden sind bzw. druckst es voll, bist du am Limit, was dieses Material aushält.
Prusa hat die Teile so konstruiert, das diese mit PETG ganz gut funktionieren und die ganzen Remixe sind ein Abklatsch davon. Wenn z.B. bei den Wellenlöcher etwas stärkere Wände hätten und du es z.B. mit ASA voll druckst, würdest du es nicht schaffen diese Teile wie in deinem Video zu zerstören 😉
Nun kann man sich natürlich fragen, welches Material für z.B. X-Motorhalterung besser ist ^^ Dreht der Drucker mal durch und crasht in ein Bauteil, können harte Materialien brechen, wobei sich PETG etwas mit biegt und bei Entlastung wieder seinen herkömmlichen Zustand einnimmt (oder auch nicht) 😆
Am Ende muss jeder selbst abschätzen, welches Material er für am geeigneter hält. Ich selber drucke mit meinen 1. MK3 schon rund 2 Jahre mit den original PETG-Teilen und hatte hiermit noch nicht großartige Probleme.
Man kann Dir den Weg weisen, aber gehen musst du ihn selbst - happy Printing 🙂
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
@projektc
Mit Lüfter meine ich natürlich den vorderen Frontlüfter, welcher von 0 bis 100% per gcode (M106) regelbar ist. Den seitlichen Noctua hotendlüfter kannst Du nicht beeinflussen. Der wird von der Firmware gesteuert und schaltet sich ab 50Grad Düsentemp. automatisch ein. Tut er das nicht, bzw. erhält die Firmware kein Drehsignal, unterbricht diese den laufenden oder beginnenden Druck aus Sicherheitsgründen.
Das Extrudr ASA habe ich wie folgt gedruckt: 5 Perimeter, ich denke es waren 90% Infill, 265Grad Nozzletemp., 110 Grad Betttemp., M106 S0 (Frontlüfter deaktiviert), Retrakt 0.6, Z-Hop 0.2, Layerhöhe 0.15mm. Extrusionsfaktor, LA und Extrusionsbreite sind natürlich dementsprechend vorher angepasst worden.
Die X-Endteile habe ich nach meinen Vorstellungen modifiziert und kann sie Dir gerne zur Verfügung stellen. Falls benötigt, auch mit unterschiedlichen Bohrungsabständen und Durchmessern. Falls Du aber selber daran arbeiten möchtest, kannst Du gerne auch STEP Daten haben und mit z.B. FreeCAD oder Fusion360 selber Versuche starten. Wird mit Tinkercad aber sicher auch gehen.
Für die Gleitlager ist 0.2mm Abweichung eindeutig zu viel. Zumindest sollten die Bohrungsabstände beider Teile identisch sein, andernfalls klemmen die Lager unweigerlich. Idealweise sollten die Extruderbohrungen denselben Abstand aufweisen, allerdings kann man dort etwas an den Schrauben drehen.
Schöne Grüße,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
Wenn du mir die X Achse als stl Datein zur Verfügung stellen könntest, wäre das genial.
Im 3D Cad bin ich halt ein Schnitzer, und bei sowas wie präzesionen wäre es nett, wenn ich ein passendes von dir haben könnte
bei der die 0,20mm korrigiert sind und die Bohring etwas grösser ist.
Ich habe bei allen Versionen selbst die aktuelle MK3S+ gemerkt, das die untere passen würde.
was etwas zu eng ist, ist die obere Bohrung und das zieht sich durch alle Remixes durch.
Ich vermute das alle Downloadbaren X Axen Modell das Problem mit den 0,2mm haben, aber bei normalen Lager und PETG wird das keinen interessieren.
Andere Lager und ASA werden die wenigsten haben.
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
@manfred
Ja ASA will ich bei den wichtigen Teilen wegen der genauigkeit drucken da ich Y und X eben Messing Lager habe.
Nicht ganz angezogen und etwas Schmiermittel laufen die auch super und der Druck ist momentan bei allen sehr gut.
Egal ob PLA, PETG oder ASA, aber die Tolleranzen bei Messing sind halt sehr eng.
Und der zweite Grund ist, weil ASA sauber gedruckt einfach Geil aussieht 😉
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
@projektc
Ich habe die CAD Daten für Dich angepasst -> Bohrungen D=8.15 und Mittenabstand 45.20:
Hier die STL Daten: MK3_x_end
Ich hoffe, dass passt so 😀
Gutes Gelingen!
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
Vielen lieben Dank, jetzt muss ich daheim nur noch schauen ob das ASA reicht durch die Fehlversuche 🙂
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
@projektc
Die Drucke schauen ja schon mal sehr gut aus. Ich hoffe, dass es maßlich auch passt. Im Bereich der Bohrungen wirken keine großen Kräfte, also sollte hier keine Bruchgefahr bestehen. Wichtig ist eben dass die Wellen sich leicht in die Bohrungen schieben lassen. Evtl. mit einer Maschinenreibahle (8 H9) nacharbeiten, andernfalls lassen sich die Wellen kaum wieder entfernen.
Ich bin dann mal auf Deine Rückmeldung gespannt!
Schöne Grüße,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
Hi Karl,
Habe das ASA mit deer Wand und Infil wie oben eingestellt.
Morgen kommt ein 8er H7 Maschinenreibahle zur Sicherheit geliefert.
Ich habe es noch nicht getestet, werde das am Wochenende in Angriff nehmen und wenn es nicht passt, habe ich auch das Maschinenreibahle zur Hand.
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
@projektc
Nimm die Reibahle gleich vorher zur Hand und reibe die Bohrungen sicherheitshalber nach. Die Wellen sollten wirklich leicht bis zum Anschlag einzuschieben sein. Etwas Spiel schadet nicht, das kann sich nur günstig auf den Lauf der Gleitlager auswirken. Wie gesagt, es ist eine herausfordernde Geduldsarbeit bei welcher viel Präzision notwendig ist, sich aber im Endeffekt bezahlt macht.
Gutes Gelingen 👍
Schöne Grüße,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
Nun habe ich von Extrudr das ASA
Ja, da hast Du meiner bescheidenen Meinung nach das Problem. Ich weiß daß ich eine Mindermeinung vertrete, aber ich kann mit dem ASA von Extrudr nichts anfangen und habe vor ein paar Wochen meine Bestände weggeworfen, weil sie nicht mal mehr als Prototyp-Material taugten. Rissig, verzogen, jede Menge Zicken, während beide MK3s ansonsten perfekt laufen. Nachdem wir inzwischen ca. 20 kg ASA von Spectrum völlig problemlos verdruckt haben, hatte ich einfach keine Lust mehr, mich mit aus meiner Sicht untauglichem Zeug herumzuschlagen. (geschlossenes Gehäuse, Raumtemperatur 20 Grad, Düse 255 Grad, Bett erste Schicht 70, dann 65 Grad, auf altem, glatten PEI-Sheet mit Kores-Stift drunter; 3 bis 4 vertikale Konturhüllen, Lüftergeschwindigkeit konstant 20%. Alle verfügbaren Farben einschließlich Naturfarben laufen mit den gleichen Einstellungen.
Hab´ mir jetzt auch das Flex-Material von Spectrum besorgt - top Zeug, bin total happy damit.
Grüße
Chris
Grüße
Chris
I try to give answers to the best of my ability, but I am not a 3D printing pro by any means, and anything you do you do at your own risk. BTW: I have no food for…
RE: ASA Ausdruck und Festigkeit etwas entäuschend
Zur Paßgenauigkeit - Mein Jüngster druckt mit Spectrum ASA Star Wars-Helme in Originalgröße, zwangsläufig geschnitten in mehrere Teile, die sich paßgenau zusammensetzen lassen. Mit Pattex Modellbaukleber kann man das Zeug perfekt verschweißen.
I try to give answers to the best of my ability, but I am not a 3D printing pro by any means, and anything you do you do at your own risk. BTW: I have no food for…