sporadischen Layershift auf der Y-Achse
Hallo,
ich habe immer wieder einen sporadischen Layershift auf der Y-Achse und habe keine Ideen mehr was ich noch prüfen kann. Heute früh konnte ich einen 21h Druck nur beschädigt entnehmen. Leider sind mir die Ideen ausgegangen, die Prusa Hilfe zu dem Thema ist auch nicht weiter hilfreich. @KarlHerbert Du hattest hier https://forum.prusa3d.com/forum/postid/576202/ einmal eine Liste Deiner Erfahrungen gelistet. Die habe ich auch schon geprüft. Das einzige was ich aktuell merke ist, das das Ereignis in der Häufigkeit zunimmt. Ich hatte auch noch keinen Layershift in tiefen Ebenen. Der tiefste hier ist bei 3,2cm. Druckzeit mit dem Drucker Total aktuell ~30Tage sind zarte 720h also eigentlich nicht viel.
Drucker: MK3s mit aktueller FW
Riemenspannung ist Y: 260. Verfahrwege sind frei und gefettet, die Schrauben (auch der Riemenscheibe) sind fest, alle Teile des Tisches stabil. Crash Erkennung an; Druck erfolgt im Normalmodus nicht stealth. Steuerung über USB mit Octoprint, kann mir aber einen Datenfehler eher nicht vorstellen. Das hatte ich schon mal, das führte zu einem sporadischen anhalten des Drucker. Fehler war hier ein mieses OTG Device.
Damit man immer einen konstanten Höhenvergleich hat habe ich in den Bildern das (eigentlich) graue Teil danebengestellt. Das 2te Bild zeigt zwei Teile die mit GCode von Prusa gemacht sind, somit ist ein GCode Fehler auszuschliessen zumal er auch im Viewer nicht zu sehen ist.
Vielleicht habt ihr noch eine Idee was ich prüfen kann.
RE: sporadischen Layershift auf der Y-Achse
Tritt der Fehler auch beim Druck von der SD-Karte auf? Hast Du den Extruder schon mal kalibriert (evtl. Überextrusion)? Sammelt sich an der Düse übermässig viel Material an?
Schöne Grüße,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: sporadischen Layershift auf der Y-Achse
Hallo Karl,
nein einen reinen SD-Druck habe ich schon lange nicht mehr gemacht, ist aber eine gute Idee. Werde ich ausprobieren, kann dazu aber erst am Di. ein Feed-Back geben mein Kellerraum ist durch eines meiner Kinder überraschend über das WE als Schlafraum besetzt worden 🤣
>Sammelt sich an der Düse übermässig viel Material an?
Aktuell habe ich eine Hartmetalldüse (Nozzle X) dran, aber weder mit ihr noch einer ihrer Messingkolleginnen nicht, deshalb habe ich auch nicht gemessen/kalibriert. Testausdrucke weisen weder Auffälligkeiten in Unter- noch Überextrusion aus. Die Düse ist ziemlich sauber und an den Objekten habe ich auch nichts kleben. Kann ich mir trotzdem ansehen, ich verstehe nur nicht wie das einen Einfluss auf den Druck in Rahmen eines Layershift haben könnte. Oder meinst du das sich dann Kunstsoffreste verklemmen können und damit quasi eine kurzfristige Blockade erzeugen könnten?
VG
RE:
Bei Überextrusion wird ständig überschüssiges (zuviel Material) transportiert, welches sich Schicht für Schicht am Druckteil (und auch an der Düse) ablagern muss. Dies kann man besonders im Bereich des Infills beobachten. Dies führt dann nach einer gewissen Zeit zu Kollissionen, welche, falls aktiviert, von der Prusa Crasherkennung gemeldet werden oder zu Layershifting führen. Überextrusion wird z.B. hervorgerufen durch:
- Extruder nicht kalibriert
- falscher Extrusionsfaktor-
- zu hohe Drucktemperatur
- schwankender Filamentdurchmesser
Auch bei Überhängen kann sich das Material hochlagern, was ebenfalls zu Crashes oder Layershifts führen kann. Das kann man reduzieren indem man den Lüfterspeed erhöht oder Stützen verwendet. Wenn's gar nicht geht, sollte man sich überlegen das Bauteil zu teilen um eben extreme Überhänge zu vermeiden.
Hast Du scho mal den Prusa Kalibrierwürfel gedruckt? Wie sieht der optisch und maßlich aus?
https://help.prusa3d.com/de/article/kalibrierung-des-extrusionsmultiplikators_2257
Schöne Grüße,
Karl
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RE: sporadischen Layershift auf der Y-Achse
Hallo Karl,
danke für den Hinweis auf diesen Würfel, den kannte ich noch nicht. Ich habe schon Würfel gedruckt um die Maßhaltigkeit und Winkel zu prüfen. Diese waren unauffällig. Den mache ich vor dem SD-Kartentest denn dazu muss der Drucker wieder lange laufen (bei kurzen prints hatte ich den Effekt noch nie), genügend präzises Meßwerkzeug habe ich GsD.
VG
RE: sporadischen Layershift auf der Y-Achse
Hallo Karl,
ich konnte den Würfel schnell drucken und ausmessen. Je nach Richtung (X/Y) habe ich etwas abweichende Werte. Trotzdem ist die Streuung gering vlt. kannst Du sie für mich qualitativ einordnen. Ich habe einmal die statistischen Faktoren angefügt für 9 Messungen; Ziffernschrittwert: 1E-3 (*)
Mittelwert:0,4392
Standardabweichung:0,0035
Varianz:1,3694E-05
Nach Prusa ergäbe sich der Extrusionsfaktor mit 0,45/0,439=1.025 macht das Sinn hier etwas zu ändern?
VG & Danke im voraus
RE: sporadischen Layershift auf der Y-Achse
Wie sieht der Würfel maßlich aus (X,Y,Z)? Vielleicht könntest Du auch noch ein Foto bereitstellen?
Die Abweichungen sind minimal, da würde ich nichts ändern.
Wie sehen die Ergebnisse beim Druck im Vasenmodus und bei 100% Infill aus (optisch und maßlich).
Wenn das alles passt, würde ich das Problemteil mal von der SD Karte drucken. Ich hatte mit Octoprint auch schon mal Probleme bzgl. Layershifting, was mit großer Wahrscheinlichkeit am aktivierten Loggen lag. Hast Du in die octoprint Logdatei auch schon mal reingeschaut?
Schöne Grüße,
Karl
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RE:
Y-Richtung vorne
Boden & Seite
Boden
Seite Y & Boden oben
Seite X
(die Farbverschiebung kommt von Irvanview und der Komprimierung)
Logs habe ich keine, ich hatte diese nach dem gelösten Problem mit dem OTG Adapter wieder abgeschaltet. Ich nutze einen Zero W2 der hat nur eine begrenzte Leistungs- & Speicherkapazität. Deshalb schalte ich alles ab was nicht direkt benötigt wird. Ich habe ein Hyperpixel 4.0 Display daran, deshalb benötige ich den OTG Adapter.
RE: sporadischen Layershift auf der Y-Achse
Da lt. Fotos alles recht gut aussieht (ich gehe davon aus, maßlich wahrscheinlich auch) und die Mechanik auszuschliessen ist, würde ich im nächsten Schritt, wie bereits erwähnt, Octoprint unter die Lupe nehmen. Zur Problemsuche kann serielles Loggen recht hilfreich sein, welches man in Octoprint aktivieren bzw. deaktivieren kann. Möglicherweise stört auch ein Plugin, wie z.B "DisplayLayerProgress" o.Ä. Du könntest evtl. noch versuchen im abgesicherten Modus zu drucken. Die "third party plugins " können mitunter in die serielle Kommunikation funken.
Alternativ wäre da auch noch die Möglichkeit eines Druckes von der SD-Karte. Somit ließe sich zumindest ein softwaretechnisches Problem eruieren oder ausschliessen und man kann weiter auf Ursachensuche gehen.
Schöne Grüße,
Karl
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RE:
Im nächsten Schritt würde ich z-hop erhöhen, falls überhaupt aktiv. Ist das Einsy Rambo gekühlt? Möglicherweise wird der Treiberbaustein der Y-Achse zu heiß. Das passiert z.B. wenn der Drucker in einem Gehäuse steht und die Innentemperaturen auf die 50 Grad C. hochwandern (typisch bei längeren Druckzeiten und Layershifts werden dadurch eher sporadisch erzeugt).
Schöne Grüße,
Karl
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RE: sporadischen Layershift auf der Y-Achse
Hallo Karl,
Danke, ich schau mir Deine Hinweise an. Mein Rambo ist nicht gekühlt allerdings kann ich sehen das mein SoC im Leerlauf immer ca. 46°C hat. Er war früher im Einsy Gehäuse mit verbaut.
Beim Druck kann die Temperatur schon mal auf 60° hoch gehen. Das gibt allerdings keinen Hinweis auf die Treiber. Gemessen habe ich ca. 30-40°C im Gehäuse des Rambo, eine Einhausung habe ich noch nicht, der Drucker steht im Keller mit 18-20°C Raumtemperatur. z-hop sagt mir gerade nichts somit habe ich auch daran nicht herumgedreht 😀 aber ich finde es heraus.
VG
RE:
Z-hop bedeutet Rückzug bei Eilgangbewegungen. Das kann recht hilfreich sein um Kollissionen bei unebenen oder unsauberen Layern zu vermeiden.
Im PS findest Du den Parameter in den Filamenteinstellungen:
und in den Druckereinstellungen:
Filamenteinstellungen überschreiben Druckereinstellungen.
Schöne Grüße,
Karl
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RE: sporadischen Layershift auf der Y-Achse
Herzlichen Dank für die Erklärung Karl, bei den Filament Einstellungen steht in meiner Installation NV in den Druckereinstellungen steht ein Wert von 0,4mm bei mir.
Ansonsten habe ich gerade eben den nächsten langen Druck, diesmal von der SD-Karte gestartet, in 21h wissen wir vlt. mehr. Morgen arbeite ich im Homeoffice da kann ich hin und wieder vorbeisehen. Meine Kamera bzw. deren Einstellungen lassen einen Layershift nicht erkennen.
VG
RE:
Hallo Karl,
der Druck war unauffällig ohne Fehler, kein Layershift. Ich habe mir noch einmal das Linux angesehen, das einzige was mir auffiel war, das das Powermanagement vom Wlan Adapter eingeschaltet war, das sollte allerdings keinen Layershift beim Druck bringen, es sei denn der Raspi ist mit sich selbst beschäftigt.
Jetzt läuft wieder ein Druck 21h über Octoprint als Gegentest.
VG
RE:
Wlan verursachr keinen Layershift, da ja die Datei in einen Pi Ordner gesendet und von dort dann seriell zum Druckerboard übertragen wird.
Um im Octoprint auf Fehlersuche zu gehen, würde ich empfehlen das serielle Loggen zu aktivieren und die serial.log mal anschauen. Ebenso die octoprint.log. Wenn da nichts Auffälliges zu finden ist, würde ich mal die Plugins deaktivieren.
Damit hast Du eher eine Chance den Fehler zu finden. Falls eine Kamera in Betrieb ist, würde ich auch diese mal abschalten.
Wie hast Du das Einsy mit dem Pi verbunden (USB oder GPIO)?. Vielleicht liegt an der Datenschnittstelle eine Störung (Störsignale bei schlechter Leitung) vor.
Schöne Grüße,
Karl
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RE: sporadischen Layershift auf der Y-Achse
Übrigens, das Wlan Powermanagement habe ich bei all meinen Drucker Pi's (ohne GUI) deaktiviert, was sich bislang in keiner Hinsicht negativ auf den Druckablauf oder SSH Sitzungen ausgewirkt hat.
Schöne Grüße,
Karl
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RE: sporadischen Layershift auf der Y-Achse
Ich hatte das Logging aktiviert, die Kamera läuft noch - ist aber eine gute Idee für den nächsten Versuch. Auch das Deaktivieren von Plugins ist noch eine Idee, wobei ich glaube keine zu haben die direkt in den Printprozess eingreifen - aber man (ich) weiss nicht wirklich was die Teile machen und welche Last sie erzeugen.
Der PI war vorher mit GPOI verbunden, aktuell mit USB bei beiden Varianten hatte ich sporadisch den Effekt. Ich habe auch schon Drucke mit 36h ohne Fehler gehabt.
VG
RE: sporadischen Layershift auf der Y-Achse
Wie bei Murphy zu erwarten war, der Druck ist zum Ende gekommen und es war ein unauffälliger Druck ohne ein Layershift ... ich melde mich wieder wenn ich etwas herausfinde.
VG
RE: sporadischen Layershift auf der Y-Achse
Die o.g. Ursachen (bedingt durch Octoprint) können sporadisch, also nicht exakt nachvollziehbar erscheinen. Aus diesem Grund ist eine Fehlersuche ohne Log Dateien sehr schwierig bis unmöglich. Ich würde die Sache auch weiter beobachten. Manchmal löst sich das Problem scheinbar von selbst, ohne zu wissen, an welcher Schraube man gedreht hat.
Schöne Grüße,
Karl
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RE: sporadischen Layershift auf der Y-Achse
Hallo Karl,
ja leider ist es so, loggen & beobachten, mehr bleibt mir aktuell nicht und hoffen das einem die Fliege einmal ins Netz geht.
Danke für die Hilfe und viele Grüße.