Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
Hi
für meinen MK3s habe ich nun das Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech bekommen.
Wollte First Layer machen und dabei nicht zugesehen.
Tja hatte dann den ganzen Batz an der Düse und nichts auf dem Blech.
Hat mich verwundert da mit dem normalen Blech war der sehr gut.
Dachte mir zwar, den muss ich anpassen, aber so falsch ?
Nun habe ich gesehen das man beim Prusa selbst mehr auswählenn kann.
Normal und Texturiert ?
Muss ich generell vom Layer beim Satin noch das umstellen im Prusa ?
RE: Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
Hallo Markus
die Bleche sind unterschiedlich dick. Das satinierte ist ca 0,5 mm dünner. In den Einstellungen kann man für mehrere Bleche die Z-Achse einstellen.
Ich habe bei meinem ca 400µm tiefer angefangen und mich dann herangetastet.
Beim Drucken musst du halt immer aufpassen, dass auch das richtige Blech ausgewählt ist zum Drucken.
Grguss
Joachim
RE: Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
Hallo
das heisst im MK3S unter den veerschiedenen Stahlblech gibt es 2 Stahlblech Smooth und 2 Stahlblech Textur
Smooth1 ist meine normale.
Mit der Satin
Hat das schon auswirkung ob ich Smooth oder Textur nehme oder ist das nur der Name ohne spezielle Einszellungen ?
RE: Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
@Markus Wolf: ... Heiliges Blechle! Ich hab's immer geahnt. Die HVA war doch weiter, als gedacht. Kann heutzutage von einer Wolke posten. Ein Cloudservice sozusagen.:-)
Die einzige Auswirkung ist Live-Z. Der Name kann geändert werden. Das dient lediglich dazu, mehrere Live-z unter Namen zu speichern.
apropos immer aufpassen: Dazu hatte ich gestern was geschrieben. Siehe:
RE: Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
@blauzahn
Sorry für den oberen Post, das war mein Firmen Account, weil der Prusa über die Firma gekauft wurde, und wenn ich was über Prusa kaufe dann immer mit anderen Login wegen den 10 % Rabat auf Filament usw
So nun aber zum Posting.
Öhm was heisst HVA, glaube den Seitenhin hab ich nicht ganz verstanden ? 😉
OK, ich dachte wenn ich Texture auwähle würde der MK3S noch mehr beachten.
Jo bin am Rantesten bis jetzt war ich bei - 0,480 und hat mit dem normalen Blech gut funktioniert mit Satin bin aktuell bei -0,700 und lösst sich noch etwas auf.
Beim Layer habe ich nun das Problem, zb Small Layer wie ich das nun vom Brett bekomme, da man mit der normalen Spachtel nicht mehr ran darf und eine Plastik Spachtel habe ich 😉
RE: Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
@ProjektC: Hast Du auch das texturierte Blech? Da gibt es Berge und Täler und das Filament muß auch in die Täler kommen. Beim satinierten Blech ist das auch der Fall, wenn auch weniger. Die erste Schicht sieht dann auf dem Brett recht flach aus.
vom Brett bekommen: abkühlen lassen, ggf. Blech mit Gefühl wölben. Welches Filament meinst Du gerade? Bei single-layer geht auch Eisspray (siehe JeffJordan's life-z my way). Das Letztgenannte habe ich aber selbst noch nicht gemacht. Wenn es immer noch zu stark ist, dann notfalls Pritt-Stift oder Spiritus-Fensterreiniger ("Windex", Ajax oder so).
Kennst Du Das?
https://www.help.prusa3d.com/en/article/flexible-steel-sheets_2195
HVA: Du bist nach dem Fall der Mauer geboren, nicht wahr? Bei dem Namen habe ich vermutet, daß das für Dich sogar eine alte Leier ist. War nur ein kleiner Scherz. Hat nicht hingehauen. Sorry.
Schönes Wochenende
RE: Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
@blauzahn
Das Texturierte habe ich nicht, hatte nur immer das normale Plastik da ich zu 90 % nur PLA Drucke.
Jetzt durch meine Tochter den Greifer gebaut und viel PETG genutzt, und das haftet halt wie Sau.
Daher nun als Mittelding das Satin, das scheint ja auch Texturiert aber nur leicht zu sein.
Vom Bauhjahr bin ich 1976, wobei ich jetzt nicht auf meinen Namen geachtet habe, sondern was ich geschrieben habe.
Den anderen schreibt man soweit ich aber weis mit Wolff 🙂
Und als Bayer wohnt man sowieso in einen eigenen Land 🙂
RE: Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
@ProjektC: ja, PETG krallt sich richtig in die PEI-Folie des glatten Blechs. Daher nehme ich das Glatte nie für PETG.
Ja, ich weiß schon: Im weiß-blauen Land läuft das irgendwie immer anders. Für mich war früher Hamburg fast schon so weit im Süden, wie Sizilien. 🙂
RE: Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
So funktioniert wie ein Traum.
Schon sehr schön das PETG einfach von der Platte nur wegheben zu müssen.
Das PETG konnte man zwar auch so immer durch biegen runterbekommen,
aber der Abstrich am Anfang war immer nervig runter zu bekommen.
Kann kann man alles mit dem Zeigefinger verschieben 😉
RE: Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
Mit den Fingern berühre ich nie(!) die Druckfläche. Nur die Vorderkante ist erlaubt, um das Blech abzunehmen. Das gilt selbst für die Primerlinie. Dann braucht man zwischen den Drucken das Bett nie reinigen.
Ich schüttel immer mit dem Kopf, wenn ich in Anleitungen im Forum oder auf youtube sehe, wie Leute ihren Krempel (Werkzeug o.Ä.) fürs Foto/Video auf das Blech legen. Andere machen das nach und wundern sich dann über Haftungsprobleme. Das gilt auch für Videos zum first layer, in denen Leute mit dem bloßen Finger zeigen, ab wann sie die Zick-Zack-Linie nicht mehr wegwischen können.
Auf dem satinierten Blech habe ich testweise im Bereich der Primerlinie einen schmalen Streifen Kapton-Tape aufgeklebt. Dessen Dicke ist 0.060mm. Solange die Düse nicht zu dicht ran ist, kann der Druck in der Düse das Filament noch extrudieren. Mal weiter ausprobieren. Das habe ich mir bei @Karl-Herbert abgeschaut. Nicht vergessen: Wenn man sich Dinge abguckt, sollte man immer prüfen, ob das bei dem eigenen Drucker genauso funktionieren kann.
Zuerst versuche ich immer, Skirt und Primerlinie mit dem sauberen, eben gedruckten Teil wegzuschieben. Geht das nicht, verwende ich für beide auf dem glatten und dem texturierten Blech einen handelsüblichen Ceranfeld-Schaber. Das geht gut. Der Schaber hat, wie üblich, eine Rasierklinge und wird nur für den Drucker verwendet. Die Ecken der Klinge habe ich sicherheitshalber minimal rundgeschliffen. Die Klinge ist natürlich auch mit Spüli und Warmwasser entfettet.
Bei dem satinierten Blech war der Schaber noch nicht notwendig. Da wäre ich anfangs auch vorsichtig. Nachdem das Blech abgekühlt ist, kann man die Primerlinie quasi runterpusten. Das mache ich natürlich nicht sondern nehme, wie immer, 2 Küchentücher dazu (linke u. rechte Hand). Um das gedruckte Teil runterzunehmen, fasse ich dies und ggf. das Blech nur durch die Tücher an. Die Tücher sind quasi meine spottbilligen Einmalhandschuhe, die ich regelmäßig wechsele.
RE: Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
@blauzahn
Das mit dem Finger kam blöd rüber.
Beim Plastik Blech, wusste ich immer, wenn es nicht haftet, waren meine Fettgriffel wieder dran, Spühlmittel und gut.
Mein Wissen war als Prusa Neuling auch immer, kärftig Iso drauf machen, mit Schwamm weg und gut ist.
Von daher benutze ich Iso schon lange nicht mehr.
Ich meinte, wenn das PETG Bauteil fertig abgekühlt ist, kann ich es oben mit dem Finger auf dem Blech verschieben oder einfach nach oben Wegheben.
Ohne Spachtel und ohne das Blech überhaupt runterzunehmen.
Was mir aufgefallen ist, selbst wenn das Blech noch ca 30 Gard hat, bekomme ich es nicht runter.
Paar Minuten später kann man es runterschuppsen.
Das scheint eine minimale Grenze zwischen Haften und nicht Haften zu haben.
RE: Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
@ProjektC:
Anfangs hatte ich den Eindruck, man müsse das Blech vor jedem Druck mit IPA reinigen und bin brav den Anleitungen gefolgt. Jo Prusa höchstpersönlich macht das mit dem IPA in seinem Einsteigervideo so vor und im Handbuch steht es auch. Bei einem fabrikneuen Blech ist das ja ok. Dann wird es aber Zeit, die eigenen grauen Zellen ausnahmsweise mal bewußt einzuschalten und zu nutzen. Das heißt auch, daß man guten Anleitungen weiterhin folgt, es sei den, man will experimentieren.
IPA habe ich gar nicht. Anfangs hatte ich kaum gedruckt. Dann kam Corona. Da fand ich es angemessener, das IPA eher unserem Gesundheitssystem zu lassen. Das gibt es in den Geschäften eh nicht zu kaufen. Es ist ja nicht ganz ohne (siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/2-Propanol). Und über das Internet eingekauft muß das Zeug als Gefahrgut transportiert werden. Stattdessen habe ich dann 96% Spiritus genommen. Aber das hinterläßt Rückstände, war also nicht ideal. Steht es neben dem Drucker, sollte der besser keinen Kurzschluß kriegen, denn dann wäre der Brandbeschleuniger nicht weit. Seitdem ich nur Spüli und Wasser nutzte ist alles schick. Dazu ist es gefahrlos, sehr ergiebig, spottbillig, eh im Haushalt und wenn es doch mal alle ist, an jeder Ecke zu bekommen. Was will man mehr?
Will man das Teil vom kalten Blech nehmen ist das Schwierigste daran, geduldig darauf zu warten bis es abgekühlt ist. Und da die Blechtemperatur sich der Umgebungstemperatur asymptotisch nähert, ist wird die Geduld unter 30Grad echt strapaziert. Da spielt man mit dem Gedanken, das Blech in den Kühlschrank zu legen oder sich ein zweites Blech zu kaufen. Sprays, auch Kältesprays, versuche ich generell zu vermeiden. Wie gut, daß ich manchmal vergesse, nach dem Drucker zu schauen. Wenn ich mich daran erinnere, ist das Blech schön kalt.
Und wenn ich was von Fingern auf dem Blech höre, dann hebe ich den sprichwörtlichen Zeigefinger eher schnell und deutlich -- im wahrsten Sinne des Wortes vom Blech (PUN intended). Sowas kürzt manch Problemsuche idR. gut ab. Da bin ich eher für Klartext um Mißverständnisse zu vermeiden. Zum Glück ist eine direkte Art hierzulande üblicher als anderswo. Das extreme Gegenbeispiel wäre Japan. Wenn ich mal bei der Arbeit mit Japanern zu tun habe, ist das viel mühseliger. Der letzte Post war auch nicht als Kritik gemeint. Ich schreibe dann auch bewußt in der 1. Person, um zu signalisieren, das das nur meine momentane Sicht darstellt, die natürlich auch völlig falsch oder unvollständig sein kann. Ich hoffe, das kam nicht falsch rüber.
RE: Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
@blauzahn
Alles gut, im Grunde hast du ja recht, meistens wenn es hier um Haftungsprobleme geht, ist der erste Satz nicht ohne Grund - mit Spühlmüttel kräftig reinigen.
Meine Beiträge hier sind alle auf das Satin bezogen.
Darf ich das wie das normale Plastik Blech auch mit Spühlmittel überhaupt reinigen ?
Durch die leichte Textuierung wird es vermutlich schwierig werden, die Seife komplett runter zu bekommen ?
Ich weis nicht ob die Textuierung leicht mit Schwamm auch runtergeht.
Ist das relative gut am Blech Haftend bzw was ist das rauhe überhaupt ?
Ich freu mich auf jedenfall und kann verstehen warum das Satin Blech ständig ausverkauft ist.
Das sollte Prusa als Default beilegen, aber ich vermute dann kommen Sie mit der Beschaffung und Auslieferung nicht hinterher.
RE: Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
Man möge mich tadeln, aber ich nehme Geschirrspülkonzentrat und reibe es mit meinen gewaschenen Fingern und sehr wenig Wasser in die Oberfläche ein und spüle dann mit 50 Grad warmen Wasser ab. Anschließend reibe ich mit einem Amazon Basics Mikrofaser Tuch trocken und nutze anschließend mit Iso weg.
Die Tücher nutze ich für alles mögliche und habe entsprechend über 100 Stück. Diese reinige ich dann mit Waschmittel ohne Weichspüler alle auf einmal bei 60 Grad und tue die anschließend in den Trockner.
Würde ich auf das beschichtete Blech mit PLA drucken wollen würde ich eine sehr dünne Schicht Ponal auftragen (tropfen aufs Bett und mit viel Wasser zu einer dünnen Schicht verteilen und aufheizen lassen und dabei immer wieder verteilen). Die Schicht hält auch ewig und lässt sich wiederum unter heiss Wasser abwaschen.
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RE: Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
@ProjektC:
Das Satinierte habe ich auch schon mit Spüli gereinigt. Ein Putzschwamm war nicht nötig. Nasses Küchenpapier reichte. Wie robust die satinierte Schicht ist, wird sich zeigen. Evtl. ist in der knowledge base von Prusa mehr dazu. Mir gefällt das Blech auch. Es ist von Prusa dennoch klug, ein Blech, das noch so neu ist, nicht zu früh als Standard zu erklären. Bei dem Pulverbeschichteten haben die auch lange damit gekämpft, bis die Qualität nicht mehr schwankte und größere Mengen ausgeliefert werden konnten. Und das glatte gibt halt auch eine glatte Bodenfläche des Teils.
@Kulturfolger:
Kein Problem,, solange die fettfreien Finger nur das fettlösende Spüli auftragen. Auch bei den Mikrofasertüchern ist alles gut, solange der Weichspüler weggelassen wird und alles funktioniert. Da die wiederverwendet werden ist das nachhaltiger, wenngleich der Trockner da leichte Abzüge in der B-Note geben könnte.
Soweit ich weiß, ist in Holzleim PVA ( https://de.wikipedia.org/wiki/Holzleim), genau wie im Pritt-Stift oder im PVA-Filament oder in Waschkapseln. Und PVA ist wasserlöslich.
Auf dem texturierten Blech drucke ich selten PLA. Aus Neugier hatte ich das kürzlich wieder probiert. Das ging auf dem blanken Blech auch ohne Haftvermittler. Das hängt aber sicher auch vom der Geometrie des zu druckenden Teils ab und ob man ggf. stattdessen einen Brim verwendet.
Nanoprotect ist evtl. ja nur ein Firmenname. Um Stoffe, in denen Nanopartikel sein könnten mache jedenfalls ich persönlich einen Bogen, trotz aller Werbeversprechen à la Lotuseffekt etc. Da weiß ich nicht, inwieweit die dem Menschen schaden. Die Partikel sind so winzig, die kommen überall rein. Ich lasse mich da nicht verrückt machen. Schließlich habe ich einen Drucker, der auch Feinstaubpartikel rausheizt -- je heißer umso mehr. Wenn ich mal länger dem Drucker zuschaue, setze ich mir dennoch vorsichtshalber gelegentlich eine Staubmaske auf. Irgendwann baue ich mir noch ein Gehäuse mit HEPA-Filter. So viel drucke aber nicht. Es ist für mich nur ein Hobby.
Statt des parfümierten Premium-Spülmittels würde ich nur ein einfaches ohne Schnickschnack nehmen, wenn es geht. Minzöl mag ja gut riechen, Anderes die Hände rückfetten. Die Haftung könnten beide potentiell erschweren.
RE: Satiniertes pulverbeschichtetes Federstahlblech Einstellugen ?
Also ich habe mittlerweile das satinierte Bett lieb gewonnen. Ich drucke wirklich alle Materialien da drauf. Egal ob PETG, ASA oder PLA. Und seid gut 200h habe ich keinerlei Probleme mit der Haftung oder sonstigem Theater. Läuft einfach richtig gut. Also habe ich mir mal gleich ein zweites bestellt. Das texturierte und das glatte liegt echt nur noch rum.
Reinigen tue ich es immer nur unter warmen Wasser mit etwas Allesreiniger. Was auch gut geht ist Fettlöser aus der Gastronomie. Mit der Lösung abwischen und trocknen lassen und gut ist das. Ansonsten reinige ich es gelegentlich mit IPA, aber nur damit der Saaub nicht drauf liegt, vor dem Druck.
Per aspera ad Astra