Notifications
Clear all

Problem mit Haftung am Druckbrett  

  RSS
MSR
 MSR
(@msr)
Active Member
Problem mit Haftung am Druckbrett

Ha

Hallo Forum,

ich versuche jetzt seit mehren Stunden einen Druck hinzubekommen. Das Extract löst sich immer wieder vom Druckbrett. Habe mehrmals kalibriert und die 1-Schicht. Kalibrierung durchgeführt. Versucht habe ich mehrere Objekt und Test-pattern. Das 3D Benchy löst sich z.B nach ca. 15 min vom Brett

  • Drucker MK3+ Selbstbau
  • Druckbrett: Standard Smoth PEI 60°C
  • Filament PLA 215°C

Das letzte Bild mit dem PRUSA Schriftzug ist von der 1 Kalibrierung und mitgeliefertes Prusament Filament. Danach habe ich komplett neu kalibriert.

Hat jemand einen Tipp an welchen Schrauben ich drehen muss?

Vielen Dank

Best Answer by MSR:

 

Posted by: @thejiral

Wie hast du das Druckbett genau gereinigt? Das sieht auch auf den neuen Bildern nach Schlieren aus.

Der z-offset sieht halbwegs in Ordnung aus, allerdings könnte man noch versuchen vielleicht 10-20 µm niedriger (also negativer) zu gehen.

Wie stark haftet die Zigzag-Linie auf dem Bett? Bloß so gerade und es geht schon fast von selbst ab, oder merkt man beim abziehn noch einen starken Widerstand und Haftung? Bei ersterem würde ich mit dem Z-offset noch weiter runter. Zu niedrig bist du dann wenn die Fläche aufgerieben wirkt und ev. anfängt Wellen zu schlagen oder die auf dem PEI Sheet nach dem Entfernen eine starken Abdruck siehst (soweit runter sollte man aber nicht, passiert auch nicht wenn man graduell runterstellt)

In der Ruhe liegt die Kraft.

Publié : 24/04/2023 12:04 pm
Guenther
(@guenther)
Trusted Member
RE: Problem mit Haftung am Druckbrett

Hallo,

Besonders das letzte Bild  vermittelt den Eindruck, dass das Blech entfettet werden muss. 

Reinige das Blech gründlich mit heißem Wasser und  Spülmittel (nicht rückfettend).

 

Gruß

günther

 

Publié : 24/04/2023 1:50 pm
MSR
 MSR
(@msr)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problem mit Haftung am Druckbrett
Posted by: @guenther

Hallo,

Besonders das letzte Bild  vermittelt den Eindruck, dass das Blech entfettet werden muss. 

Reinige das Blech gründlich mit heißem Wasser und  Spülmittel (nicht rückfettend).

 

Gruß

günther

 

Danke, ich hatte schon mehrfach gereinigt. War nicht das Problem.

Habe jetzt noch komplett kalibriert. Bevor ich jetzt wieder alles durch Probieren verstelle was schlagen die Profis vor was ich anpassen muss. Jetzt löst sich bei dem PRUSA Patterndruck unten links die Extraction. Bislang war immer oben links das Problem.

In der Ruhe liegt die Kraft.

Publié : 24/04/2023 3:44 pm
Thejiral
(@thejiral)
Noble Member
RE: Problem mit Haftung am Druckbrett

Wie hast du das Druckbett genau gereinigt? Das sieht auch auf den neuen Bildern nach Schlieren aus.

Der z-offset sieht halbwegs in Ordnung aus, allerdings könnte man noch versuchen vielleicht 10-20 µm niedriger (also negativer) zu gehen.

Wie stark haftet die Zigzag-Linie auf dem Bett? Bloß so gerade und es geht schon fast von selbst ab, oder merkt man beim abziehn noch einen starken Widerstand und Haftung? Bei ersterem würde ich mit dem Z-offset noch weiter runter. Zu niedrig bist du dann wenn die Fläche aufgerieben wirkt und ev. anfängt Wellen zu schlagen oder die auf dem PEI Sheet nach dem Entfernen eine starken Abdruck siehst (soweit runter sollte man aber nicht, passiert auch nicht wenn man graduell runterstellt)

Mk3s MMU2s, Voron 0.1, Voron 2.4

Publié : 24/04/2023 4:11 pm
MSR
 MSR
(@msr)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problem mit Haftung am Druckbrett

 

Posted by: @thejiral

Wie hast du das Druckbett genau gereinigt? Das sieht auch auf den neuen Bildern nach Schlieren aus.

Der z-offset sieht halbwegs in Ordnung aus, allerdings könnte man noch versuchen vielleicht 10-20 µm niedriger (also negativer) zu gehen.

Wie stark haftet die Zigzag-Linie auf dem Bett? Bloß so gerade und es geht schon fast von selbst ab, oder merkt man beim abziehn noch einen starken Widerstand und Haftung? Bei ersterem würde ich mit dem Z-offset noch weiter runter. Zu niedrig bist du dann wenn die Fläche aufgerieben wirkt und ev. anfängt Wellen zu schlagen oder die auf dem PEI Sheet nach dem Entfernen eine starken Abdruck siehst (soweit runter sollte man aber nicht, passiert auch nicht wenn man graduell runterstellt)

In der Ruhe liegt die Kraft.

Publié : 24/04/2023 4:13 pm
MSR
 MSR
(@msr)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problem mit Haftung am Druckbrett

Wie hast du das Druckbett genau gereinigt? Das sieht auch auf den neuen Bildern nach Schlieren aus.

Mit Spülmittel und hinterher mit Isopropylalkohol

Wie stark haftet die Zigzag-Linie auf dem Bett?

Die von der 1-Schicht Kalibrierung war schon gut fest. Die vom Pattertest ging mit leichtem Druck ab. Ich werde dann mal die 10-20µm runter gehen.

In der Ruhe liegt die Kraft.

Publié : 24/04/2023 4:22 pm
Thejiral
(@thejiral)
Noble Member
RE: Problem mit Haftung am Druckbrett

Komisch, solche Schlieren sollte man normalerweise nach einer gründlichen Spülreinigung nicht mehr sehen können. Das abwischen mit IPA nach dem spülen mit Spülmittel ist eigentlich redundant.

Lösen in den Ecken ist normalerweise auch eher ein Zeichen für Fettreste denn man greift die Buildplate in der regel eben dort an.

Was du auch noch versuchen könntest ist einen 1st layer Test mit Flächen in allen Ecken und der Mitte um zu sehen ob der 1st layer tastächlich in allen Ecken gleich aussieht. Das sieht man bei dem Patterndruck nicht so gut.

PS: Das sheet ist neu?

Mk3s MMU2s, Voron 0.1, Voron 2.4

Publié : 24/04/2023 4:29 pm
MSR
 MSR
(@msr)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problem mit Haftung am Druckbrett

Das abwischen mit IPA nach dem spülen mit Spülmittel ist eigentlich redundant

Habe zwischendurch damit gereinigt und nicht nach jedem Druck gespült.

Was du auch noch versuchen könntest ist einen 1st layer Test mit Flächen in allen Ecken und der Mitte u

Starte ich gleich und werde dann berichten, Danke

In der Ruhe liegt die Kraft.

Publié : 24/04/2023 4:32 pm
MSR
 MSR
(@msr)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problem mit Haftung am Druckbrett

PS: Das sheet ist neu?

ja ist neu. Ich teste seit gestern den ganzen Tag damit.

In der Ruhe liegt die Kraft.

Publié : 24/04/2023 4:34 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE:

Das Spülmittel darf nicht rückfettend (viele Geschirrspülmittel sind eher ungeeignet) sein und anschl. sollte gründlich mit warmem Wasser nachgespült und die Platte mit einem fuselfreien Tuch getrocknet werden. Nach dem Trocknen am Besten mit Baumwollhandschuhen an die Sache gehen um Fingerabdrücke an der Platte zu vermeiden.

IPA oder gar Aceton ist nicht notwendig und kann für einige Platten, wie z.B. die PA oder die Satin von Prusa schädigend sein.

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Publié : 24/04/2023 4:48 pm
MSR
 MSR
(@msr)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problem mit Haftung am Druckbrett

Das Spülmittel darf nicht rückfettend (viele Geschirrspülmittel sind eher ungeeignet)

Habe nochmal gespült. Beim Spülmittel steht nichts von rückfettend. Woran erkenne ich das bzw habt ihr eine Empfehlung?

Der Druck läuft noch.

In der Ruhe liegt die Kraft.

Publié : 24/04/2023 4:55 pm
MSR
 MSR
(@msr)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problem mit Haftung am Druckbrett

Bin jetzt noch 10µm runter.

In der Ruhe liegt die Kraft.

Publié : 24/04/2023 5:02 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Problem mit Haftung am Druckbrett

Das Handgeschirrspülmittel Free & Clear oder reine Kernseife ist z.B. nicht rückfettend. Da gibt es aber sicherlich noch einige andere Produkte. Am besten kannst Du die Wirkung auf einer verschmutzten (Staub, Fett) Glasscheibe testen. Wenn das Mittel nach der Anwendung Schlieren hinterlässt, würde ich es austauschen. Ich habe mir extra zur Reinigung der Druckplatten eine Flasche des o.g. Spülmittels und auch Kernseife besorgt. Andere Reinigungsmittel (Bad, Küche) lasse ich in Bezug 3D-Druck in Ruhe.

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Publié : 24/04/2023 9:08 pm
MSR
 MSR
(@msr)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problem mit Haftung am Druckbrett

Danke karl-herbert. Dann werde ich mich mal an die Beschaffung machen.

Ich starte dann gleich mal das 3DBenchy oder würder ihr vorher noch was anderes testen?

Viele Grüße

Michael

 

In der Ruhe liegt die Kraft.

Publié : 25/04/2023 6:37 am
MSR
 MSR
(@msr)
Active Member
Topic starter answered:
RE:

Moin,

hat sich wieder nach ca. 15 min vom Druckbrett gelöst. Bin jetzt wieder an dem Punkt wo ich am Samstag schon war.

 

In der Ruhe liegt die Kraft.

Publié : 25/04/2023 8:01 am
Rainer
(@rainer-6)
Eminent Member
RE: Problem mit Haftung am Druckbrett

 

Posted by: @msr

Bin jetzt noch 10µm runter.

Vergleiche mal deinen Druck mit hier:

https://help.prusa3d.com/de/article/kalibrierung-der-ersten-schicht-i3_112364

 

Publié : 25/04/2023 10:46 am
MSR
 MSR
(@msr)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Problem mit Haftung am Druckbrett

Ich bin jetzt noch weiter 0,110 µm runter gegangen. Jetzt sieht alles gut aus.

Habe 2 Objekte gedruckt und kein Haftungsproblem mehr. Die Oberfächen sehen auch gut aus.

 

Dabke für eure Unterstützung.

Gruß

Michael

In der Ruhe liegt die Kraft.

Publié : 25/04/2023 11:43 am
Partager :