Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke  

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo HaJo,

nach dem was Du beschreibst nehme ich mal an das es Deine erste PEI-Druckplatte ist die Du vor Dir hast.

Bei PEI-Druckplatten ist es wirklich sehr wichtig die Druckplatte vor jedem Druck zu säubern.
Idealerweise wird die Platte mit hochprozentigem Isopropanol-Alkohol abgewischt.
Blöd ist nur das Josef nur ein kleines Reinigungstuch beilegen läßt.... ein 10´er Pack hätte ich auch gerne in der Packung gefunden.

Ich nutze aus Kostengründen Spiritus zur Reinigung und bei nachlassender Haftwirkung gehe ich auch mal mit Aceton über die Druckplatte.
Ich habe hier auch schon gelesen das es User gibt die die Druckplatte mit Spüli reinigen... zugegeben... mir rollen sich da die Nägel... aber wenn es klappt... tja warum nicht ??
Auch wenn Du nun denkst.. ich hab die Druckplatte ja nicht angefasst... trotzdem Reinigen !!
Ein Nachdruck eines Modell an der gleichen Stelle endet mit hoher Wahrscheinlichkeit wie von Dir beschrieben.

Ein weiterer wichtiger Faktor ist die "First Layer Calibration". Gerade diese sollte auch mit besonderer Sorgfalt durchgeführt werden.
Da die richtige Höhe zu finden bedarf etwas Erfahrung.
Ist die Düse zu hoch... läßt sich das Filament leicht von der Druckplatte "fegen" und hat kaum Haftung.
Ist die Düse zu niedrig... ist die Haftung zwar gut aber Du produzierst Elefantenfüsse an Deine Modelle.

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Ich nutze aus Kostengründen Spiritus zur Reinigung und bei nachlassender Haftwirkung gehe ich auch mal mit Aceton über die Druckplatte.

1l IPA kostet etwa 8-9€ und reicht für mind. 2 Jahre. Das finde ich jetzt nicht so teuer.
https://www.amazon.de/Isopropanol-Isopropylalkohol-2-Propanol-Reinigungsmittel-Ausgie%C3%9Fer/dp/B07D4N472Q/

Ich habe hier auch schon gelesen das es User gibt die die Druckplatte mit Spüli reinigen... zugegeben... mir rollen sich da die Nägel... aber wenn es klappt... tja warum nicht ??

Da braucht sich gar nichts aufzurollen. Spüli ist ideal um Fette und Öle zu entfernen (auch Hautfett vom berühren der Platte). Einfach danach gründlich mit sauberen (möglichst kalkfreiem) Wasser abspülen. IPA entfernt Partikel und Lössliches, ist aber eben nicht ideal für Fette und Öle. Aceton löst das PEI an, was die Oberflachenstruktur der Druckplatte wiederherstellt aber auch schwächt. Aceton also nur gelegentlich als Wartung, IPA für die übliche Vorbehandlung und Spüli bei Haftungsverlust.

Generell beim Umgang mit der Platte: Handschuhe nicht vergessen, dann gibt's keine Probleme.

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo zusammen
Leider habe ich eure Tipps bereits berücksichtigt , ich reinige vor jedem Druck mit Isopropanol , auch Aceton habe ich bereits benutzt. Ganz grobe Reste hab ich mit Glasreiniger wegbekommen , danach aber immer mit Isopropanol nachgereinigt.
die First Layer Kalibration habe ich hundertfach probiert , die Ausdrucke sehen sehr gut aus, aber die Haftung ist weiter schlecht. Und von der Platte wird mein Druck auch meistens erst nach einiger Zeit gefegt... kommt einem fast so vor als wenn der Drucker dann die Nozzle nochmal absenkt und dann den Ausdruck erwischt.
Bin ziemlich ratlos 😕

Gruß
Hans - Joachim

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Ganz grobe Reste hab ich mit Glasreiniger wegbekommen , danach aber immer mit Isopropanol nachgereinigt.

Glasreiniger wirkt als Trennmittel 😯 . Deshalb wird es dünn zum Drucken von PET verwendet.

Versuch bitte noch mal die Platte mit Spüli und Schwam zu reinigen und mit klarem Wasser abzuspülen. Zum Trocken kannst du eine Seite Kückenpapier verwenden. Nachdem du die Platte wieder auf den Drucker gelegt hast, wisch bitte noch mal im kalten Zustand mit IPA (unvergällt, also >=93%) und einer frischen Seite Küchenpapier darüber. Dannach sollte es eigentlich wieder gehen.

Bei mir mache ich es so: Auf eine Seite der Platte kommt auch mal Glasreiniger oder Klebestift für Materialien wie PET(G) und TPU, die andere Seite wird möglichst sauber gehalten für Sachen wie PLA und ASA.

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo Peter
Sofort umgesetzt 😀 , der nächste Ausdruck wird es zeigen.....
War den Glasreiniger von einem anderen Drucker gewohnt , der eine Glasplatte nutzt.

Gruß
Hans - Joachim

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo
Ich hab es probiert , es ist aber alles wie vorher - keine Besserung in Sicht 😥

Gruß
Hans - Joachim

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo HaJo,

nach dem was Du beschreibst nehme ich mal an das es Deine erste PEI-Druckplatte ist die Du vor Dir hast.

Bei PEI-Druckplatten ist es wirklich sehr wichtig die Druckplatte vor jedem Druck zu säubern.
Idealerweise wird die Platte mit hochprozentigem Isopropanol-Alkohol abgewischt.
Blöd ist nur das Josef nur ein kleines Reinigungstuch beilegen läßt.... ein 10´er Pack hätte ich auch gerne in der Packung gefunden.

Ich nutze aus Kostengründen Spiritus zur Reinigung und bei nachlassender Haftwirkung gehe ich auch mal mit Aceton über die Druckplatte.
Ich habe hier auch schon gelesen das es User gibt die die Druckplatte mit Spüli reinigen... zugegeben... mir rollen sich da die Nägel... aber wenn es klappt... tja warum nicht ??
Auch wenn Du nun denkst.. ich hab die Druckplatte ja nicht angefasst... trotzdem Reinigen !!
Ein Nachdruck eines Modell an der gleichen Stelle endet mit hoher Wahrscheinlichkeit wie von Dir beschrieben.

Ein weiterer wichtiger Faktor ist die "First Layer Calibration". Gerade diese sollte auch mit besonderer Sorgfalt durchgeführt werden.
Da die richtige Höhe zu finden bedarf etwas Erfahrung.
Ist die Düse zu hoch... läßt sich das Filament leicht von der Druckplatte "fegen" und hat kaum Haftung.
Ist die Düse zu niedrig... ist die Haftung zwar gut aber Du produzierst Elefantenfüsse an Deine Modelle.

Hallo Zusammen,

vielleicht kann man zusammenfassend noch folgendes feststellen bzw. ergänzen:
Sowohl Aceton, als auch "Isopropanol" haben fettlösende Eigenschaften.
In unserem Fall aber oft nicht ausreichend, da bei beiden noch ausreichend gespült werden muß damit das gelöste Fett auch "abtransportiert" wird. Wir verreiben sonst nur den Dreck auf der Oberfläche. Das kennt jeder Brillenträger (zwischen sauber und rein liegen oft mehr als ein paar mal drüberwischen).
Das kann man dann mit unmengen von Zewa in Kombination mit einem der beiden Reiniger erreichen, oder direkt mit einem hervorragenden Fettlöser (Tenside).
Diese sind zum Beispiel im guten alten Spülmittel enthalten.
Hier kombinieren wir also einen top Fettlöser mit ausreichend Spülflüssigkeit. Wenn dieses dann noch möglichst kalkarm ist, kann man sich mehr kaum wünschen. Wenn ich nun zusätzlich noch warmes bis heißes Wasser verwende brauche ich auch kaum noch abtrocknen (fusselfrei natürlich).
Als Besitzer eines MK3 ist das also die denkbar einfachste Methode ohne unangemnehme bzw. gesundheitsschädliche Gerüche ein fettfreies Druckbett zu bekommen.
Ich selbst verwende kein Aceton, und Isopropylalkohol nur ab 97%. Das allerdings auch nicht nach jedem Druck.
Der Vollständigkeit halber sei hier noch der Fensterreiniger eines namhaften Herstellers mit Citrusduft genannt.
Der ist hervorragend als "Trennschicht" bei PETg Drucken geeignet.
Ich hoffe es fühlt sich jetzt niemand bevormunded oder auf den Schlips getreten.
Das ist nicht meine Absicht.

Gruß
Kai

P.S. Vielleicht haben wir ja einen Chemiker unter uns der das Thema mit fundierterem Wissen unterfüttern kann.

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Ach ja, eine sauber kalibrierte erste Schicht müssen wir bei dem Meinungsaustausch über die Reinigungsmittel natürlich voraussetzen können.
Und natürlich das der Drucker nicht bewegt wurde ohne ihn anschließend neu zu kalibrieren etc. etc..
Sonst macht es keinen Sinn darüber zu reden/schreiben.

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo Kai
Dann will ich mir mal ein bisschen destilliertes Wasser kochen und den "Spüli" Vorgang wiederholen. Aber viel Hoffnung habe ich nicht, denn es trat beim ersten Versuch keinerlei Besserung ein. Allerdings habe ich noch nicht so intensiv gereinigt....

Gruß
Hans - Joachim

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo
Ich habe wirklich alle Tipps berücksichtigt , jetzt habe ich sogar einen Kanister destilliertes Wasser geopfert. Aber es hat nichts gebracht, es ist wie vorher. Konnte mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen das eine derart übertriebene "Hygiene" erforderlich ist - dann hätte sicherlich mehr User Probleme....

Gruß
Hans - Joachim

PS Kennt keiner der Nutzer eine alternative Unterlage ,die ich probieren könnte?
Eine richtig passende Glasplatte wäre eine gute Idee....

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Könntest du mal ein Foto deiner Platte posten? Evtl. ist das Problem ja sichtbar. Hast du schon den Beitrag deines Leidensgenossen gesehen?

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Nach dem was Du schon alles gemacht hast kommen bei mir Verdachtsmomente bezüglich Filament und Betttemperatur hoch.

Folgende Fragen:

Tritt der Antihaft-Effekt bei verschiedenen Filamenten auf ??
Welche Betttemperatur verwendest Du bei welchen Filamenten ?

Ich hatte gerade mit PETG Warping weil 5°C gefehlt haben !

Bitte mal den Versuch wagen das Druckbett etwas wärmer zu nutzen. (ca 5°-10° Grad mehr)

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Auch ich würde jetzt auch viel an den Bildern festmachen.
Wenn Du Bilder postest, achte bitte darauf aus verschiedenen Winkeln zu fotografieren.
Möglichst ohne Reflektionen durch einen Blitz.
Du könntest zusätzlich mit einem Stahllineal oder Winkel (beides sollte unbeschädigt und nicht verbogen sein) ptüfen ob das Druckbett plan ist.
Ich hatte in meinem Bausatz z.B. ein verzogenes Heizbett. Da half dann alles Kalibrieren nichts.
Nach dem Tausch war dann auch alles gut.
Falls Du die Möglichkeit hast recht präziese die Temperatur zu messen ist das natürlich auch hilfreich.
Nur um sicherzugehen das Dein Heizbett keine kalten Bereiche wegen z.B. durchtrennter Leiterbahnen hat.
Das sieht man nicht unbedingt auf den ersten Blick.
Und natürlich um sicherzugehen das Dein Hotend auch in dem Bereich liegt den das Display anzeigt.
Achtung: Hier bekommst Du natürlich je nach Messstelle Abweichungen zu den eingestellten Temperaturen.
Die sollten aber möglichst gering sein.
Auch den Sitz von Thermoelement und Heizelement würde ich nochmal prüfen. Hier sollte alles fest und möglichst formschlüssig sitzen.
Das i-Tüpfelchen wäre natürlich eine Wärmebildkamera, die haben aber wohl die wenigsten von uns.
Wenn das dann alles passt, bin ich mit meinem Latein am Ende und gespannt wie die Lösung ausfällt. 😕
LG
Kai

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo
Heute Nacht hätte ich beinahe ein Erfolgserlebnis gehabt, beinahe 😕 . Ich habe den Druck eines Benchies angestoßen , der zu zwei Dritteln auch klappte , dann hat er doch noch aufgegeben.Das , was er gedruckt hat sieht gut aus. Auf die Idee mit der Temperaturerhöhung bin ich auch schon gekommen habe mit 220/70 gedruckt. Aber wirklich geholfen hat es nicht,
danach hat er die Z-Achse nicht mehr gelevelt bekommen , muß also gleich ganz von vorne beginnen ...

Gruß
Hans - Joachim

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

wie denn, wo denn, was denn ??

>> danach hat er die Z-Achse nicht mehr gelevelt bekommen , muß also gleich ganz von vorne beginnen ...

Kannst Du das mal erklären... nicht das Dein Problem an einer anderen Ecke sitzt....

Lade mal:
https://www.thingiverse.com/thing:3261728

und bitte drucken....
Dann berichten und idealerweise mit Foto dokumentieren (Fotos kannst Du über "Attachments" siehe unter dem Eingabefenster) einbauen.

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

wie denn, wo denn, was denn ??

>> danach hat er die Z-Achse nicht mehr gelevelt bekommen , muß also gleich ganz von vorne beginnen ...

Dann berichten und idealerweise mit Foto dokumentieren (Fotos kannst Du über "Attachments" siehe unter dem Eingabefenster) einbauen.

Hallo Thomas
Hier mal ein Bild von meinem Benchie gestern Nacht -oder was davon geblieben ist ohne "Blob".
Das einfache Leveln der Z-Achse klappte danach nicht mehr , er bvestand auf einer Neueinrichtung mittels Assistenen.
Das habe ich dann gerade gemacht und dann werde ich mal deine Muster versuchen.

Gruß
Hans-Joachim

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo
Das ist , was beim Test herauskommt , Versagen schon beim ersten Quadrat....

Gruß
Hans - Joachim Katemann

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo,
wie schaut denn die Kalibrierung Deines ersten Layers aus?
Wenn Du den vollständigen Kalibriervorgang erfolgreich abgeschlossen hast, und die Kalibrierung Deiner ersten Schicht (first layer calibration) in Ordnung ist, dann sollte wenigstens irgendwas beim Druck herauskommen (und nicht wieder abfallen).
Wir können jetzt ja auf jeden Fall davon ausgehen das Deine Druckplatte sauber ist.
Hängst Du bitte mal ein Bild von der "first layer calibration" an.
Das hört sich so langsam nach einem kurios verzwickten Problem an.
Gruß
Kai

Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

benchie.jpg
wie denn, wo denn, was denn ??

>> danach hat er die Z-Achse nicht mehr gelevelt bekommen , muß also gleich ganz von vorne beginnen ...

Dann berichten und idealerweise mit Foto dokumentieren (Fotos kannst Du über "Attachments" siehe unter dem Eingabefenster) einbauen.

Hallo Thomas
Hier mal ein Bild von meinem Benchie gestern Nacht -oder was davon geblieben ist ohne "Blob".
Das einfache Leveln der Z-Achse klappte danach nicht mehr , er bvestand auf einer Neueinrichtung mittels Assistenen.
Das habe ich dann gerade gemacht und dann werde ich mal deine Muster versuchen.

Gruß
Hans-Joachim

So wie das hier im Hintergrund ausschaut stimmt aber auch etwas nicht mit Deinem ersten Layer.
Auf den ersten Blick sieht das noch zu hoch aus.
Auch der "Andruck" sieht richtig sch..... aus.
Gruß
Kai