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Letzter Versuch oder Mülltonne  

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tobias.s11
(@tobias-s11)
New Member
Letzter Versuch oder Mülltonne

Hallo Prusa User,

ich hoffe ich finde hier Hilfe mit meinem Problem, ansonsten landet der Prusa im Schrott.

 

Kurz mal die Geschichte:

Drucker lief längere Zeit ohne Probleme, dann plötzlich das Problem mit dem Extruder Motor klicken. Support kontaktiert ohne grossen Erfolg. Hab mir dann im Shop jede Menge Ersatzteile bestellt (Motor, komplettes hotend, düsen und Sensoren). Damit war das Problem vorerst mal gelöst. Jetzt habe ich vor kurzem die Düse getauscht und mir gedacht ich kalibriere ihn mal richtig. 2 Stunden gewerkelt, first layer eingestellt und der ist wirklich sowas von glatt, so genau habe ich das noch nie gemacht. Hab mich tierisch gefreut das der erste layer so glatt sein kann 🙂

 

Dann das Problem:

 

Ersten Druck gestartet, nachdem die Düse an bereits gedruckten Stellen vorbei fährt zieht sie das filament vom druckbett und der Druck ist zerstört.

 

Hab es mit PLA und PETG versucht aber immer das GLEICHE. Nach der ersten Bahn ist Schluss.

Druckbett mit Isoprop gereinigt, auch mit Spüli Wasser, macht keinen Unterschied.

 

Was kann ich da noch machen? Seit Monaten steht der Drucker jetzt unten und funktioniert nicht. Ansonsten wird er gegen einen Ultimaker ersetzt.

Posted : 23/12/2019 8:36 pm
Lichtjaeger
(@lichtjaeger)
Noble Member
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

Hast du schon mal versucht jemanden auf PrusaWorld zu finden, der sich das ganze mal vor Ort ansehen kann?

Posted : 23/12/2019 10:08 pm
pingu
(@pingu)
Estimable Member
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

Also bevor du den wegschmeisst nehm ich dir den gerne ab... wenns ernsthaft soweit sein sollte schreib mich einfach an.

 

Wo ich immerwieder drauf reinfalle ist im slicer falsches filament eingestellt. Petg lässt sich erstmal mit pla profil drucken. Teilweise auch 10 15 layer hoch. Dann eskaliert es und nix hällt mehr.

Bett mal mit "pritstift" alsobklebestift bestreichen und dann nochmal drucken... dass du mal wieder nen erfolgserlebnis hast, kerle...

Posted : 23/12/2019 10:22 pm
Lichtjaeger
(@lichtjaeger)
Noble Member
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

Ein paar Bilder könnten auch nicht schaden.

Posted : 23/12/2019 10:35 pm
Knickohr
(@knickohr)
Member Moderator
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

Um es mal ganz salopp zu sagen :  Deine Druckfläche haftet nicht (mehr) !

Das kann mehrere Ursachen haben

- Druckfläche nicht sauber ?

- Druckfläche hat Reste von Klebstoff oder anderen Klebemitteln ?

- Druckfläche kaputt (die PEI-Beschichtung fehlt oder ist beschädigt) ?

- teilweise liegt es auch an der Nozzle, welche hast Du verbaut (hast ja ausgetauscht) ?

- Drucktemperatur (abhänging von der Nozzle und Marke)

- die Temperatur der Druckfläche ist zu niedrig !!!

- Dein Z-Abstand stimmt nicht, auch wenn Du glatte erste Layer hast

- Was für eine Druckfläche verwendest Du ?  Die glatte oder die strukturierte ?

- Dein Filament ist zu alt/feucht/schlecht/nicht geeignet (eventuell zu viel Warping -> Brim mitdrucken)

- Druckgeschwindigkeit zu hoch ?

- eventuell das Hotend schief eingebaut ???

So, mehr mag ich jetzt erst mal nicht orakeln. Schreib mal ein bißchen was zum Setup. Bilder wären auch nicht schlecht.

Ach ja, kein Prittstift oder ähnliches auf strukturierten Oberflächen, das bekommste nie wieder runter. Die beste Haftung bekommt man immer noch mit der korrekt eingestellten Temperatur (sowohl Druckfläche als auch Nozzle), den korrekten Z-Abstand und Druckgeschwindigkeit (für den ersten Layer).

Thomas

Posted : 24/12/2019 8:11 am
tobias.s11
(@tobias-s11)
New Member
Topic starter answered:
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

Hallo,

Druckfläche müsste sauber sein, mehrmals gereinigt, außerdem ist das Sheet (beschichtet) nicht so alt.

Noozle ist die Originale aus dem Prusa Shop.

Temperaturen sind 210/65 Grad

Druckgeschwindigkeit ist beim ersten layer auf 50%

Filament war frisch aus der Packung.

 

Hab es gerade nochmal probiert, leider immernoch das selbe Problem 🙁

ich versuche euch mal ein video anzuhängen, vllt könnt ihr was erkennen

 

 

br

Tobi

Posted : 24/12/2019 10:24 am
tobias.s11
(@tobias-s11)
New Member
Topic starter answered:
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

hier der link zum video

 

https://streamable.com/n4qpc

Posted : 24/12/2019 10:27 am
Knickohr
(@knickohr)
Member Moderator
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

Aha, Du hast den ersten Layer mit der glatten Druckfläche gemacht und den Z-Abstand damit eingestellt ?

Wenn ja, dann mußt Du mit der strukturierten Druckfläche um ca. 300 tiefer gehen, aslo -300 noch dazu (kleinerer Wert).

Ich sehe auf dem Video das das Filament entweder nicht stark genug eingepreßt wird oder aber bereits zu stark aufgedrückt (unwahrscheinlich) wird. Probiere einfach mal ein bißchen mit den Werten, erhöhe um 50 oder verringere um 50. Wenn es besser wird, dann machst Du solange weiter bis es wieder schlechter wird. Dann hast Du den korrekten Wert.

Die Live-Z Eintellung die beim Drucker im Menü dabei ist, ist leider nicht so pralle.

Thomas

Posted : 24/12/2019 10:39 am
pingu
(@pingu)
Estimable Member
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

Natürlich bekommste prit von der strukturierten platte. Heisses wasser bissl seife und ne kunststoffbürste. Unter 2 minuten ist die wieder sauber.

 

Ich stimme zu du druckst viel zu hoch. Auf thingiverse gibt es eine datei mit 9 kreisen. Damit stelle ich immer ein. Nach jedem kreis die first layer um 0,1 mm verändern. Dann die ebsten kreise nehmen, sagen wir mal die bandbreite ist 0.300 . Im zweiten durchlauf dann jeden kreis mit 0,05 mm layerunterschieden drucken. Wieder die besten kreise aussuchen, und abermals einen durchgang drucken, mit noxh feineren abstufungen. Du verstehst worauf ich hinaus will?

Das musst du mit jedem druckbett einmal machen, und den wert danach im sheet auswahl menü beim mk3s speichern. 

Danach musst du wenn du anderes filament, vorallem aber anderes material (pla/ petg wechsel z.b.) benutzt beim ersten druck mit dem material kurz beim drucker dabei stehen und einmalig live z machen. Das sind dann nach meiner erfahrung +/- 0,020 mm in denen sich das abspielt, eher weniger. Wenn du nicht die materialart wechselst sondern nur hersteller kannste meis sogar ohne live z perfekt einzustellen drucken. First layer sieht dann manchnal nicht pralle aus aber hällt

Bleib dran, die probleme hast du mit jedem drucker, auch wenn er 2000 kostet.

 

Solltest du dennoch kein bock mehr haben willen, wie gesagt schreib mich an. Wollt mir im neuen jahr nochmal einen anschaffen, vieleicht wird man sich einig.

Gug dir auch mal youtube videos an. Ich glaub matter hackers oder thomas sandlaerer hat gute videos zum thema basics. First layer calibration, heattower usw

 

Schraub auch mal die temperatur ans obere ende der herstellervorgaben vom filament. Lieber erstmal stringing in kauf nehmen als keine haftung. Der rest ist autodidaktisch sch ell gelernt wenn du mal den ersten monat und die ersten zwei rollen verdruckt hast. Irgendwann macht es klick.

 

Bleib für den anfang auch bei erstmal einem material bis es klappt. Ob petg oder pla ist dabei erstmal egal

Posted : 24/12/2019 11:22 am
pingu
(@pingu)
Estimable Member
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

Achja, was für ein material druckst du? Hab im conrad mal nen samplepack von renkforce mitgenommen, pla und ein flex war drinnen.

Das pla kann ich nur mit pritstift drucken so scheisse ist dass. Bekommt risse ab layer 10 oder so. Liegt definitiv nicht an mir sondern am material. Nur das flex ist okay, mehr aber auch nicht.

Bin fast verrückt geworden mit dem renkforce mist. Vorallem hatte ich nen kaputtes mainboard und die ersten drucke mim neuen mainboard das renkforxe zeug genommen, weils grade da lag. Und habe an probleme am drucker und nicht am filament geglaubt.

Posted : 24/12/2019 11:28 am
tobias.s11
(@tobias-s11)
New Member
Topic starter answered:
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

Hi

Ich drucke schon immer mit janbex pla, war nie ein Problem. Aktuell benutze ich zum testen das prusa pla

 

Posted : 24/12/2019 3:00 pm
JustMe3D
(@justme3d)
Honorable Member
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

@knickohr

Also ich sehe auf dem Video eine Düse, die auf dem Sheet herumkratzt....? Die First-Layer-Kalibrierung würde ich präzise mit dem benutzten Sheet machen, nicht mit Annäherungswerten; dafür kann man ja inzwischen mehrere Sheets einprogrammieren. Wir haben neulich mal versehentlich die Sheets unserer beiden i3MK3S verwechselt und die Kalibrierung hat da schon nicht mehr gepasst.....

I try to give answers to the best of my ability, but I am not a 3D printing pro by any means, and anything you do you do at your own risk. BTW: I have no food for…

Posted : 25/12/2019 10:18 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

@tobias-s11

Soviel ich im Video erkennen kann, bist Du mit der Düse viel zu hoch. Versuch mal Folgendes:

Fahre die saubere Düse (keine Filamentreste dürfen daran haften) auf einen Abstand zum Bett (pulverbesch. PEI) von ca. 0.1mm (1 Blatt Papier). Stell den Sensor mit einer Fühlerlehre auf einen Abstand von 1mm.  Dann startest Du die Z-Kal. und stellst die Feinjustierung nach und nach ins Z Minus bis das Filament sauber haftet. Im Notfall mal das sheet mit Aceton aufrauen und die Bett-Temperaturen in 5Grad Schritten erhöhen.

https://forum.prusa3d.com/forum/original-prusa-i3-mk3-zusammenbau-und-fehlersuche-bei-den-ersten-druckversuchen/first-layer-problem-2-3-4-5/

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 26/12/2019 1:30 am
LuClass
(@luclass)
Reputable Member
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

Ich stimme allen Vorschreibern zu.... Firstlayer ist zu hoch.

Bei der Struktur-Platte (das mach die Geschichte mit dem Firstlayer nicht einfacher) muss man ja auch noch etwas weniger Abstand (Düse-Bett) ansetzen.

Ich habe auch Riesenprobleme mit PLA auf der Strukturplatte. PETG klappt bestens.

Was auch recht hilfreich sein kann.... die Betttemperatur um 10-20°C anheben.  Mehrfach bestätigt ist die Tatsache das die eingestellte Temperatur an der Bettoberseite nicht ankommt sondern in der Regel 10-20°C kälter ist, was somit auch die Haftungsprobleme begründen könnte. (da können eigene Messungen von Vorteil sein, da ja doch jeder Drucker anders ist)

Bei mir ist die Betttemperatur für PLA auf 75-80 °C (eigenlich eher für PETG gedacht) eingestellt

Ansonsten...... auch ich übernehme Deinen "Schrott"....

LG Thomas
(Wood) CTC i3-Clone, (Yellow) i3-Steel DIY, (Green) Original Prusa i3MK3(s)+MMU2.0, (Red)DICE, (Blue) Anycubic Chiron, (Grey) Qidi X-Max, (Orange) PrusaXL 5T

Posted : 03/01/2020 11:58 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

@thomas-k20

"Ansonsten...... auch ich übernehme Deinen "Schrott"

Dem schliesse ich mich an. Bevor der Drucker im Schrott landet, sollte man über eine Versteigerung, evtl. hier im Forum nachdenken. 😀 

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 03/01/2020 5:43 pm
LuClass
(@luclass)
Reputable Member
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

tobias.....

gibts einen Bericht ??

oder möchtest Du schon mein Adresse für den Versand....????....grins

LG Thomas
(Wood) CTC i3-Clone, (Yellow) i3-Steel DIY, (Green) Original Prusa i3MK3(s)+MMU2.0, (Red)DICE, (Blue) Anycubic Chiron, (Grey) Qidi X-Max, (Orange) PrusaXL 5T

Posted : 06/01/2020 10:57 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

@tobias-s11

Wäre toll, wenn Du uns Deine Fortschritte mitteilen könntest. Man kann aus den Rückmeldungen immer etwas dazulernen. Solltest Du den Drucker inzwischen "geschrottet" haben erübrigt sich natürlich meine Bitte.

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 14/01/2020 6:07 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

@thomas-k20

Servus Thomas,

ich bin etwas neugierig und würde gerne etwas zum Projekt MMU2 nachfragen. Hast Du Dir das Konstrukt mal angeschaut bzw. Ideen für Veränderungen bzw. Verbesserungen?

LG, Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 14/01/2020 6:14 pm
LuClass
(@luclass)
Reputable Member
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

Hallo Karl,

mein Schwerpunkt und somit Hauptaugenmerk liegt im Moment auf der Änderung der Lager für X- und Y-Achse. Da bin ich auf der Suche nach "DER" Präzisionswelle für die Bronzesinterlager. Holger hat mir auch gerade mit voller Begeisterung von dem enormen Gewinn beim Einsatz von Originalen Gates-Riemen berichtet.... wieder ein Punkt auf dem Zettel....

Will sagen...MMU steht im Moment etwas weiter hinten auf dem Zettel.

Ich hatte die Anfrage zu Deiner MMU gestartet weil ich mich nicht auf noch einer Site registrieren wollte.

Aber Du hast Recht....meine Anfrage, sollte ja schon mit der Respekterweisung in Form einer Betrachtung, beantwortet werden......

Ich nutze dafür die Gelegenheit Dir, wie Du gewünscht hast, meinen Prusa zu zeigen: (auf die Bilder klicken...man sieht dann mehr)

Bei der Arbeit

Warum ich das PETG von DasFilament mag (mit UV-Leds angestrahlt)

und

und für interessierte Mitleser das Erscheinungsbild des Zaribo Einsy-Gehäuses für Original-Prusa Rahmen mit RasPi-Fach

 

LG Thomas
(Wood) CTC i3-Clone, (Yellow) i3-Steel DIY, (Green) Original Prusa i3MK3(s)+MMU2.0, (Red)DICE, (Blue) Anycubic Chiron, (Grey) Qidi X-Max, (Orange) PrusaXL 5T

Posted : 14/01/2020 9:47 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Letzter Versuch oder Mülltonne

Toll. Danke für die Präsentation.

Ein sehr fantasievolles Farbenspiel. Da macht das Drucken sicherlich mehr Spaß 😉 

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 17/01/2020 10:21 am
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