Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte
 
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Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte  

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StephanF
(@stephanf)
Membre
Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte

Hallo Fangemeinde.
Ich habe mir ein Gehäuse konstruiert welches ich wegen Außen Einsatz in ASA drucken muss.
Nun hat es schon ewig gedauert, bis ich es überhaupt an einem Stück drucken konnte. Es wurde dieses mal zwar fertig, doch haben sich die Ecken wieder gelöst, bzw. verzogen.
Was kann ich gegen ein "verziehen" des Druckteils machen?

Siehe Markierungen!. 
Bin erst im Anfangsstadium mit der 3d Druckerei!

Publié : 23/12/2024 4:29 pm
Walter Layher
(@walter-layher)
Noble Member
RE: Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte

"Mausohren" (kleine Kreise mit 0.2 mm Höhe/1 Schichtdicke und eventuell 10-20 mm Durchmesser) an den Ecken platzieren. In der Shape Gallery vom Prusaslicer sind solche als "helper_disk.stl" zu finden. Im PrusaSlicer Rechtsklick auf eine leere Stelle > Add Shape > Gallery > helper_disk.stl. Wenn das nicht klappt, zusätzlich 3DLac verwenden. Es gibt den in umwelfreundlicher Form mit Pumpflaschen ohne Treibmittel. So eine Flasche hält eine Weile. Hab das am Anfang oft verwendet, in letzter Zeit kaum noch, nur bei ganz tückischen Fällen.

Publié : 23/12/2024 7:42 pm
Stephan F. a aimé
circlesmiler
(@circlesmiler)
Active Member
RE: Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte

Der Tipp mit den Mausohren ist gut. Ansonsten schau mal hier: https://help.prusa3d.com/de/article/warping_2011

Bei deinem Modell ist das Problem, dass die Wände beim Abkühlen einen großen Zug auf die Ecken ausüben.

Noch 2 Gedanken:

  • Könnte man das Design ändern, so dass die Wände nicht komplett durchgehen? (Vermutlich nicht... aber das Design zu ändern, könnte ebenfall das Problem lösen)
  • Du könntest versuchen dein Objekt etwas zu drehen, so dass es nicht plan auf dem Druckbett aufliegt. Dann musst du leider Support nutzen, aber theoretisch sollte das klappen.
  • Ich würde (neben den genannten Mausohren) vermutlich erstmal einen langsameren Druck probieren. Vermutlich werden die Wände ziemlich schnell gedruckt. Damit bekommt man hohe Temperatureunterschiede zwischen den Schichten. Das wirkt sich negativ aus.
Publié : 23/12/2024 10:39 pm
Stephan F. a aimé
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE:

Ganz verzugsfrei wirst Du den ASA/ABS ( ASA ist nicht gleich ASA) Druck nicht hinbekommen. Mäuseohren, Lüfter aus, Brim, Draftshield, Kleber, Gehäuse, div. Druckerparameter reduzieren zwar den Verzug, aber die Spannungen erhöhen sich durch die unterschiedlichen Temperaturschichten dermassen, dass sich sogar die Federstahlplatte von den Magneten lösen kann.

Aus diesem Grund verwende ich gerne das extrem stabile Prusa PC Blend (schon der weniger übel riechenden Abgase wegen), mit und ohne Carbonzusatz, je nach Anwendung und Formgeometrie.

Schöne Grüsse und frohe Festtage!

Karl

Ce message a été modifié il y a 3 weeks par karl-herbert

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Publié : 24/12/2024 12:50 am
circlesmiler a aimé
Stephan F.
(@stephan-f)
Active Member
RE: Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte

Danke das werde ich mir mal an schauen

Publié : 24/12/2024 10:54 pm
Stephan F.
(@stephan-f)
Active Member
RE: Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte

Hey Karl. 

Danke. Ist das auch uv beständig? 

Publié : 24/12/2024 10:57 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte

Das carbonhaltige PC Blend ist nicht optimal für dünnwandige Druckteile geeignet, da es eher spröde ist, aber dafür sind Spannungen und Verzug sehr gering. So verwende ich es mehr für Wandstärken ab ca. 2mm. Das PC Blend ohne Carbon ist eines der zähesten Materialien, welche ich bislang gedruckt habe, aber dafür weniger spannungsfrei. Für Konstruktionsteile sind die 3 Materialien von Prusa inzwischen meine bevorzugten (PC Blend grau, schwarz und das carbonhaltige PC Blend).

https://www.prusa3d.com/de/kategorie/pc-polycarbonate/

Der etwas höhere Preis ist verkraftbar. Falls Du weiterhin ABS/ASA bevorzugst, würde ich dringend ein Druckergehäuse mit Filter empfehlen. Schon der Geruchsentwicklung und der Gesundheit nicht förderlichen "Erdöl" Gase wegen. Außerdem dient ein Gehäuse zum Aufbau eines stabileren Druckklimas für heikle, zum Verzug neigende Filamente.

Schöne Grüsse,

Karl

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Publié : 25/12/2024 1:02 pm
Walter Layher
(@walter-layher)
Noble Member
RE: Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte

Diese beiden Varianten von ABS und ASA sind auch einen Blick wert: https://formfutura.com/blog/material-guide-apollox-vs-titanx/
Neigen beim Drucken weniger zum Verziehen/Warping.

Publié : 25/12/2024 1:08 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte

Hier findest Du einige Daten zum PC Blend: technisches-datenblatt-prusament_pcblend-2

Bzgl. UV Unverträglichkeit würde ich mir weniger Gedanken machen.

Ich zitiere Prusa:

Im Gegensatz zu unmodifiziertem PC Blend verfügt PCCF (das carbonhaltige) über eine hohe Dimensionsstabilität, gute Beständigkeit gegen UV-Licht und gängige Chemikalien, bessere Zugfestigkeit und Zähigkeit, vor allem aber über eine hohe Temperaturbeständigkeit.

Schöne Grüsse,

Karl

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Publié : 25/12/2024 1:10 pm
StephanF
(@stephanf)
Membre
Topic starter answered:
RE: Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte

Danke Karl.
Sind viele Infos die ich erst mal "verdauen" muss 😉
LG

Stephan

Publié : 26/12/2024 8:59 pm
Stephan F.
(@stephan-f)
Active Member
RE: Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte

Hallo Walter.
Danke für den Hinweis.
Ich habe mir das mal angeschaut und denke das es eine Alternative sein kann, die man ausprobieren könnte.
Da es mir aber derzeit sehr teuer erscheint, werde ich erst mal andere Optionen probieren!
LG

Stephan

Publié : 02/01/2025 9:18 pm
Walter Layher
(@walter-layher)
Noble Member
RE: Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte

Das Verziehen bei ASA ist sehr stark abhängig von der Geometrie des Druckobjekts. Bei manchen verzieht es sich mehr, bei anderen weniger.
Die abgebildete Werkzeugbox für mein Fahrrad ist aus ASA (Marke NuNus) gedruckt und deckt ziemlich das gesamte Druckbett beim MK4 ab. Beide Teile zeigten kein nennenswertes Warping. Bis alles passte, habe ich die Teile mehrmals gedruckt, jedesmal kein Warping. Ich habe schon andere, wesentlich kleinere Teile gedruckt, die sich verzogen haben wie sonstwas. 3DLac kann auch helfen, die Ränder der Teile auf der Platte zu halten. Das funktioniert aber auch nicht bei allen Teilen.

Publié : 02/01/2025 9:40 pm
Stephan F.
(@stephan-f)
Active Member
RE: Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte

Nun Walter,
dann scheint es wohl am ASA Hersteller zu liegen...
Welche Parameter hattest du denn eingestellt?
T-Düse:
T-Bett:
Speed 1. Layer:
Speed sonst:

Publié : 02/01/2025 10:35 pm
Walter Layher
(@walter-layher)
Noble Member
RE: Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte

Düse: 270 °C
Bett: 105/110 °C
Für die anderen Einstellungen hänge ich mal die Projektdatei an. Das war mit dem MK4-Profil ohne IS gedruckt und mit dem Profil für Prusament ASA. Was ich gegenüber der Voreinstellung geändert habe, sieht man ja beim geöffneten Profil.

Publié : 03/01/2025 12:19 am
Walter Layher
(@walter-layher)
Noble Member
RE: Erste Druckversuche mit ASA. Bauteil verzieht sich und läst sich somit von der Platte

Ich habe noch einen ASA-Probedruck gefunden, der mit diesen Einstellungen gemacht wurde. Ich habe die Teile nur auf die Druckplatte gelegt, um zu zeigen, dass die Drucke unten eben sind, das Foto ist nicht direkt nach den Druck gemacht worden, bevor das Teil von der Platte entfernt wurde.

Publié : 03/01/2025 8:46 am
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