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Erfahrung und Frus  

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Andreas H
(@andreas-h)
Active Member
Erfahrung und Frus

Hallo,

wir haben den Drucker i3 als Bausatzz seit Weihnachten. Den Zusammenbau fand ich nicht trivial, aber er hat soweit geklappt. Wir waren begeistert und haben uns gefreut, weil ich dachte, dass es beim Einrichten größere Baustellen auf uns warten würden. Das war zum Glück nicht der Fall. Wir hatten ihn sorgfältig eingerichtet und kalibriert. Alle Testdrucks sind dann zu unserer Zufriedenheit brav gedruckt worden. Auch der Frosch, der Bierflaschenöffner, perfekt. Meine ersten eigenen 3D Modelle, Bilderabstandswandhalter kein Problem. So hatte ich es mir erhofft aber nicht geglaubt. Der Drucker hat damit unsere Erwartungen übertroffen. Als ich mit meinem Entwurf zufrieden war habe ich das Druckbett mit dem Modell gefüllt und er hätte über Nacht 11 mal das gleiche Drucken müssen.

Ab da fing der Frust an. Nein, das hat er nicht gemacht. Alles Ausschuss. Die Vertikalen waren als schiefe Türme übereinander gestapelt, die Fäden waren durchgehangen und nicht miteinander verbunden. Die Flächen hatten lücken. Als wir Rat suchten von einem versierten 3D Druckernutzer, der uns den Drucker empfohlen hat und selbst davon ständig mit zweien gleichzeitig druckt und damit auch beruflich zutun hat, meinte die Z-Achse sei zu hoch. Der Aussage vertrauend habe ich den Abstand beim Druck langsam verkleinert, ohne mir leider den alten Wert zu notieren. (Übrigens, eine Memoryfunktion wäre da auch gut. Notizen bei Computerbedienung zu machen halte ich nicht für zeitgemäß.) Jetzt stimmt überhaupt nichts mehr. Also habe ich die Z-Achse wieder komplett von 0 aus kallibirieren wollen, aber es wird immer schlimmer.

An der einen Stelle haftet es nicht mehr und er zieht den Faden hinter sich her, an ander Stelle ruckt er und macht einen kleinen Haufen und fährt dann erst weiter. Das aber an mehreren verschieden, aber immer den gleichen, Stellen. (?) Das Quadrat druckt er viel langsamer als ich es in Erinnerung haben und da ist die erste Schicht außerhalb des Rahmens.

Was soll ich tun, damit das Glück wieder kommt?

Beste Grüße

Andreas

Napsal : 11/01/2022 12:26 pm
Andreas H
(@andreas-h)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Erfahrung und Frust - 2.Teil

Nochmals Hallo,

ich dachte es macht Sinn, wenn eh nix mehr geht, einen Reset durchzuführen und den kompletten Selbsttest zu starten. Den Lüftercheck überlebt er jedes Mal, bei der X-Achse ist dann Schluss. "Selbsttest Fehler! Bitte prüfe: Achsenlänge Achse X" What? im Handbuch gibts den Fehler nicht. Über die Achsen wird sich nur allgemein ausgelassen.

Danke für Unterstützung.

Ich hatte irgenwann was von 24/7 support und Chat gelesen. Finde aber den dazugehörigen Link nicht. Auch da danke, wenn mir jemand auf die Sprünge helfen kann. ( Würde mich freuen, wenn ich das Kapitel "am Drucker rumschrauben und Fehler suchen" bald hinter mir lassen  und zum Kapitel "problemlos drucken" übergehen kann. Das würde mich freuen. 😉 Super danke

 

Napsal : 11/01/2022 1:31 pm
Digibike
(@digibike)
Honorable Member
RE:

Hi und Willkommen!

 

Also, klingt jetzt nicht wirklich gut und auch etwas verwirrend... Kann man Bilder von den "Kunstwerken" mal sehen? Wo hast du wie was justiert? Du weißt, daß du einen Calibrierdruck machen kannst und da das Druckbett in "Zonen" feinjustieren kannst? Hast du das gemacht, oder einfach geschraubt? Und wenn ja, in welche Richtung? Hinterher ziehen kann mehrere Gründe haben: Zu schnell, zu hoch, falscher Flow...

Was deinen Fehler beim Selbsttest und erste Lage außerhalb an geht: Du hast ganz unten im Menü einen Punkt Fehlereinträge. Stehen da irgendwelche Crash-Meldungen in X? Der Prusa fährt ja die kompletten Fahrwege ab und vergleicht Sie mit den hinterlegten Fahrwegen. Gibt es da eine Abweichung, so kommt so eine Fehlermeldung. Hier können 2 Probleme auftauchen: Blockierte Wege - z.b. durch Fremdkörper, oder aber auch nicht sauber Parallel laufende Führungen (Verspannt sich dann zunehmend, was die Firmware als erhöhten Strombedarf = Anschlag erreicht, interpretiert). Oder der Gegenteilige Fall: Der Weg ist zu lang - da er mechanisch aber unmöglich länger werden kann, würde ich da mal schauen, ob deine Riemenspannung auf der Achse noch ok ist, oder ob sich da was gelockert/verstellt hat? Das kann nämlich dann zum überspringen von Zähnen führen - gleiches gilt für dein Ritzel am Stepper. Beide Madenschrauben wirklich fest oder haben Sie sich gelockert. Genauso die X-Halterung des Steppers. Die 3 Schrauben, von denen 2 für die Einstellung der Riemenspannung gedacht sind?

Klingt für mich ein wenig, als ob sich da erste Probleme angekündigt hatten und versucht wurde, über die Justierung die Hardware-Probleme zu lösen? Ist allerdings nur Mutmaßung, da ich weder Ergebnisse sehe, noch weiß, was genau gemacht wurde... Einfach aus der Beschreibung heraus... Also nichts unmögliches  oder nicht behebbares, nur klingt es, wie wenn am falschen Hebel gedreht wurde...

Den Chat findest du übrigens auf der Prusa3d.com-Seite oben in der Menüleiste unter dem Punkt "Hilfe".

 

Gruß, Digibike

This post was modified před 3 years by Digibike
Napsal : 11/01/2022 2:31 pm
Andreas H
(@andreas-h)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Erfahrung und Frus

Hallo und danke Digibike.

auf die Schnelle habe ich mal nach der Fehlerstatistik geschaut. Da ist überrall eine 0 außer bei gesamt Netzfehler 1. Alles andere vor allem bei der x Achse 0

Ich weiß das mit den Bildern würde Sinn machen, aber das ist immer komplex die Fotos in das Laptop zu bekommen. Mache ich aber. Sonst ist das ein Stochern im Nebel. Ich glaube auch dass es die Riemenspannung ist. Die Schrauben vom Rad sind fest.

Napsal : 11/01/2022 3:20 pm
Digibike
(@digibike)
Honorable Member
RE: Erfahrung und Frus

Ich mach das immer mit Handy und schick mir dann die Bilder auf meine Emailadresse... 😉

Grob kannst du den Riemen zwischen Daumen und Zeigerfinger nehmen und verdrehen. Sollte 180 Grad gehen, aber nicht weiter. Das wäre mal ein erster Anhaltspunkt... Da gibts auch Tools zum Drucken für so ´ne Prüfung. Brauchst aber PETG...

 

Gruß, Digibike

Napsal : 11/01/2022 3:28 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Erfahrung und Frus

Bilder oder Videos sind äußerst hilfreich, andernfalls ist eine Ferndiagnose schwierig oder fast gar nicht möglich. Beim X-Achsenfehler vermute ich, dass es eine schwergängige Stelle im Bereich der X-Achse hat, meist an einer der Endpositionen. Evtl. passt auch die Gurtspannung nicht oder ein Antriebsritzel (Riemenscheibe) sitzt locker (2 Madenschrauben).

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Napsal : 12/01/2022 2:46 pm
Andreas H
(@andreas-h)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Erfahrung und Frus

 

Anbei nun endlich paar Fotos und zwar von dem wie es mal aussah, dann welche Fehlprodukte heraus kamen vor allem bei dem Sammeldruck. Er hatte, hoffe nicht, dass es ein Hat ist, ein erhebliches Problem mit der X-Achse. Lassen sich die Abweichungen über eine schlechte Riemenspannung erklären? Weil die korrekten Produkte, Frosch, Eigenkonstruktion einzeln hat er ja wunderbar gedruckt. Oder sieht der Fachmann da auch Fehler.

 

In der Zwischenzeit habe ich den Drucker reseted und die Z-Achse neu kalibriert. Das ging aber erst, als ich die Kabelbinder gerichtet habe, damit auch den Schlauch und er nun mit der X-Achse zufrieden war. (Ich finde das kein akzeptable Konstruktion für einen 800 Euro Bausatzdrucker!) Ist wie es ist, muss auch noch dazu erwähnen, die waren jetzt nicht schlampig angebracht, das sah auch vor dem Rumbewegen gut aus. In der online Gebrauchsanweisung ist eine Stellschraube in der X-Achsen Motorhalterung angegeben, die gibts bei mir nicht. Ich glaube das wird die Riemenspannung wird über den Motorabstand zur Gegenrolle gelöst (Motorschrauben lösen, spannen und festziehen) Auch das finde ich mehr als irritierend. Wenn ich mich an verschiedenste Konstruktionen recht erinnere, ist normalerweise im Riemenantrieb eine Umlenkrolle verbaut über die man den Riemen exakt spannen kann. Ich halte das bei einem Prazisionsgerät auch hier für wünschenswert. Den Spannwert habe ich bei uns unter Setup nicht gefunden.

Wie kann ich ausschließen, dass er bei dem nächsten Alleinelassen auch nur Ausschuss produziert. Oder stimmt der Frosch schon nicht?

Beste Grüße und herzlichen Dank schon mal bis jetzt

 

Napsal : 13/01/2022 12:15 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE:

Teilweise sehen die Ergebnisse nach Überextrusion aus. Da wird zuviel Filament extrudiert, der Druck im Hotend dadurch aufgebaut. Das Material muss ja irgendwie extrudiert werden und dabei kann es zu Klumpen bzw. Tropfenbildungen führen, welche sich an Düse und Oberfläche des Bauteils ablegen, abkühlen und beim Abarbeiten der Folgeschicht zu Kollissionen führen können.

Ich würde also mal eine Extruderkalibrierung durchführen und anschl. den Flow experimentell anpassen.

https://drucktipps3d.de/extruder-esteps-kalibrieren/

Die originale Riemenspannung der X-Achse ist am MK3 tatsächlich ausbaufähig. Aus diesem Grund existieren zahlreiche Konstrukte (Thingiverse, Grabcad...), welche mit etwas Aufwand leicht umsetzbar sind.

Z.B. dieses hier: https://www.prusaprinters.org/prints/24655-mk3-mk3s-x-idler-with-tensioner

Schöne Grüße,

Karl

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Napsal : 13/01/2022 8:31 pm
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