Vertikale Löcher > oval
Hi,
ich habe ein großes Problem, dass einfach nicht zu lösen ist. Vertikale "Bohrungen"/Löcher werden oval ausgedruckt. Horizontale Löcher nicht.
Einige Sachen wurden von mir bereits geprüft, teilweise mehrfach, aber irgendetwas scheine ich zu übersehen. Wäre super wenn ihr mir auf die Sprünge helfen könntet.
Gedruckt wird mit PETG (230/80). Die Größe des Bauteils spielt hierbei keine Rolle.
Was wurde bereits geprüft?
1. Riemenspannung (272/280).
2. Filamentdurchmesser (1.74)
3. Extrususion - sehr geringe Abweichung von 0.1mm (100 mm extrudiert > 20.1mm Rest). Befehle über Pronterface an den Drucker gesendet.
4. First Level Kalibrierung
5. XYZ Kalibrierung
Wie ich eben feststellen musste sind es nicht nur die Löcher die verzogen sind > siehe Testwürfel. Oh mein Gott, das sieht gar nicht gut aus ☹️
RE: Vertikale Löcher > oval
Wird das Profil der Schicht nicht vom Loch vollständig unterbrochen (auch ein inkrementaler Teil zählt noch) zieht der Slicer eine Brücke. Je nach Positionierung führt das dazu, dass das Loch oben, unten oder beidseitig abgeschnitten wird. Bei kleinen Löchern reicht es daher die Grenzschichten mit einem beliebig geformten Ausschnitt zu unterbrechen. Bei den Prusa-Modellen sieht man deshalb häufig ein 0,2mm Loch an der Oberkante des eigentlichen Loches konstruiert.
Da der Anstiegswinkel oben am Kreis extrem flach ist, können zudem nichtdruckbare Überhänge entstehen (gerade bei großen Löchern).
Von Konstrukteuren wird das häufig mit einer Tränen- oder Doppeltränenform gelöst, die nicht nur die Schicht unterbricht, sondern auch den Anstiegswinkel in druckbaren Grenzen hält.
RE: Vertikale Löcher > oval
@lichtjaeger
Die Löcher sind 10 mm im Durchmesser. Was mich aber mehr beunruhigt ist der leicht verformte Testwürfel.
Ich hatte gerade ein Gespräch mit dem Prusa Support und wir sind nochmal ein paar Sachen durchgegangen.
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Den Pulley auf der X Achse habe ich eben nochmal neu ausgerichtet und alle Schrauben festgezogen. Mal abwarten was der Cube dazu sagt?
RE: Vertikale Löcher > oval
ok, das ist mir jetzt etwas peinlich, aber vielleicht hätte ich mir den Testwürfel vor dem Druck etwas näher im Slicer anschauen sollen.
Ich dachte nämlich, dass die Buchstaben symmetrisch sein müssten.
RE: Vertikale Löcher > oval
@lichtjaeger
Ich denke Du meinst etwas in der Art:
Mach ich bei den meisten quer liegenden Bohrungen außer bei Schrauben Durchgangsbohrungen.
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Vertikale Löcher > oval
@max-distortion
Ein Anlass den Drucker gelegentlich mal zu Warten 😋
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Vertikale Löcher > oval
@lichtjaeger
Ich denke Du meinst etwas in der Art:
Mach ich bei den meisten quer liegenden Bohrungen außer bei Schrauben Durchgangsbohrungen.
Das sieht schon ganz gut aus und leuchtet mir auch ein, aber ich kann mir nicht vorstellen das es so schwierig sein kann ein paar symmetrische Löcher zu drucken. Wie macht das denn Prusa mit seinen gedruckten Bauteilen?
Hier ein paar Beispiele:
RE: Vertikale Löcher > oval
@max-distortion
Auch Prusa bohrt bei den eigenen Teilen nach. Das machen die wenn die Teile generell von Anhängen befreit werden. Dazu gibt es in einem der alten Posts auch ein schönes Bild. Das sitzt ein Mitarbeiter mit nem Akkuschrauber in der Hand über den Teilen und bohrt grad ein Loch aus. Evtl. reiben sie die Löcher auch auf. Das war so nicht zu erkennen.
Bei den von Dir als Beispiel aufgeführten Teile ist gut zu erkennen wie wichtig die Ausrichtung beim Druck ist.
Bild 1 wird eigentlich flach gedruckt. Dann sind die Löcher senkrecht.
Bild 2 wird mit Sicherheit aufgebohrt.
Bild 3 liegt schon richtig auf dem Druckbett. In der Horizontalen hast Du auch keinen Bohrungen. Wird also auch sauber gedruckt.
Aber ich schließe mich den vorherigen Schreibern an, konstruktive Anpassungen an den Bohrung sind sicherlich von Vorteil.
Ich persönlich erhöhe lieber die Anzahl der Perimeter und arbeite die Löcher nach.
Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent
RE: Vertikale Löcher > oval
@max-distortion
Auch die Prusa gedruckten Bohrungen sind nicht rund. Wenn Du genau hinsiehst, wirst Du feststellen, dass auch Prusa relevante Querbohrungen im Brückenbereich freistellt. Wichtig ist das z.B. bei den Aufnahmebohrungen der X-Achsen oder beim Selektor der MMU2S, weil ansonsten die Achsen im oberen Bereich der Bohrungen klemmen würden. Bei Schrauben Durchgangsbohrungen spielt das keine Rolle, da diese in der Regel 0.3-1mm größer gefertigt werden.
Die Freistellungen können beliebig gestaltet werden. Wichtig ist nur, dass sich in diesem Bereich beim Drucken keine Brücke (Abflachung) bildet. Schau Dir mal meine mod. MMU2S an:
https://grabcad.com/library/mmu2-mmu2s-multi-material-unit-v2-3-1
Da haben alle Wellen in die Bohrungen gepasst, ohne etwas nacharbeiten (bohren, reiben, feilen, schleifen) zu müssen.
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Vertikale Löcher > oval
@karl-herbert
Wow, super Arbeit 👍
In der Datei mmu2-idler.stl kann man sehr schön deine bearbeiteten "Bohrungen" erkennen.
Was mich etwas wundert ist, daß dem Prusa Support dieses Problem nicht bekannt ist. Ich hatte heute einen zweiten Chat und mir wurde geraten einen dreimaligen Coldpull durchzuführen und die Flowrate runterzusetzen. Wurde der Support etwa outgesourced.
Und wieso wurden die druckbaren Prusa MK3S Ersatzteile nicht entsprechend bearbeitet. Wie z.B. die print-fan-support.stl.
Die Löcher sind bei mir wieder stark zusammengedrückt und die Aufnahme für die Mutter scheint auch asymmetrisch zu sein, da passt nie im Leben eine Mutter rein.
Könnte vielleicht jemand diese print-fan-support.stl ausdrucken und bitte ein Bild uploaden? Die Datei ist sehr klein und der Druck dauert nur ca. 20 Minuten.
RE: Vertikale Löcher > oval
@max-distortion
Kannst Du mal ein Bild von Deinem Ergebnis einstellen. Das Teil lässt sich eigentlich gut drucken. Ich bearbeite Bohrungen meist mit einer Handreibahle kurz nach damit eine evtl. vorhandene Brücke ausgeschabt wird. Wenn man dies aber bei der Konstruktion beachtet, muss nichts nachbearbeitet werden. Jedenfalls praktiziere ich dies so. Aber immer kann man nicht auf die CAD Quellen zugreifen um dies dann zu ergänzen.
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RE: Vertikale Löcher > oval
@karl-herbert
na klar.
RE: Vertikale Löcher > oval
@max-distortion
Das liegt in der Natur der Sache. Der Kreis wird in grobe (je nach Layerhöhe) Inkremente aufgeteilt und dadurch dementsprechend natürlich nicht "kreisrund". Du kannst entweder im Brückenbereich den Layer verfeinern, im Vorfeld konstruktiv eingreifen (wie bereits oben erwähnt) oder nachbearbeiten. Du kannst auch versuchen den Brückenspeed und die Brückenkühlung zu erhöhen. Das hilft evtl. etwas.
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Vertikale Löcher > oval
@karl-herbert
Du hast leider recht und meine anfängliche Panik, mein Drucker könnte in irgendeiner Art defekt sein, war unbegründet.
Ich hatte gestern das Orginalteil ausgebaut und mit meinem Druck verglichen. Die Löcher sehen dort zwar etwas besser aus, aber auch wie bei meinem fehlt oben und unten jeweils mind. eine Schicht.
Ich werde deine Tipps befolgen und weitere Tests machen. So schnell gebe ich nicht auf 😉
Was mir gar nicht gefällt sind die leichten Stauchungen zur Seite hin.
RE: Vertikale Löcher > oval
@karl-herbert
Du schreibst:
..Ich bearbeite Bohrungen meist mit einer Handreibahle kurz nach damit eine evtl. vorhandene Brücke ausgeschabt wird. Wenn man dies aber bei der Konstruktion beachtet, muss nichts nachbearbeitet werden. Jedenfalls praktiziere ich dies so...
Auf Grund Deiner Empfehlung will ich mir jetzt auch einen Satz Handreibahlen H7 zulegen. Ich drucke vorwiegend PLA und PETG.
Gibt es dabei etwas zu beachten?
Prinzipielle kenn ich mich mit Handreibahlen aus, allerdings beziehen sich meine Erfahrungen auf Stahl.
Würde mich über einen Tipp freuen.
Grüße
Roland
PS:Ein Stahlbohrerset in kleinen Abstufungen habe ich bereits
d
RE: Vertikale Löcher > oval
@rolandf
Wirst Du wahrscheinlich schon wissen, aber ich erwähne es trotzdem: Beim Nachreiben mit einer Handreibahle musst Du eigentlich nur darauf achten, dass Du diese axial zur Bohrung ansetzt und nur im Uhrzeigersinn drehst (zumindest bei der Bearbeitung von Stahl wichtig, beim Kunststoff weniger heikel). Windeisen hast Du wahrscheinlich schon. Ich habe inzwischen eine Sammlung in 1mm Abstufungen und einige Zwischengrößen (auch zöllige) von 2 bis 15mm, habe mir aber vorerst auch nur die gängigsten Größen (3, 4, 5, 6H7) besorgt. Hin und wieder findet man bei ebay etwas Günstiges. Ich habe z.B. sämtliche Bohrungen an der MMU2 und am Extruder nachgerieben, was besonders empfehlenswert im Bereich der Filamentführungen ist (2 und 2.5H7).
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Vertikale Löcher > oval
@karl-herbert
Danke für die Info 😊
Grüße
Roland
RE: Vertikale Löcher > oval
... und die Aufnahme für die Mutter scheint auch asymmetrisch zu sein, da passt nie im Leben eine Mutter rein.
das manche Muttern etwas strenger reingehen hat durchaus einen Vorteil, weil diese sonst beim Anschrauben des Fans ganz leicht rausfallen können 😉
Ein kleiner Tipp, wenn du die Muttern nicht reingedrückt bekommst, ziehe sie einfach rein... (Klick - Klick)
Man kann Dir den Weg weisen, aber gehen musst du ihn selbst - happy Printing 🙂