Scheinbar eine Ueberextrusion ?
Hallo Forum
Wir haben immer wieder das Problem, dass Teile in den Druckern entstehen, so wie dieses hier:
Es scheint so, dass sich Material am Duesenkopf ansammelt und dieses dann irgendwann aufgrund der Schwerkraft heruntertropft.
Gut zu erkennen ist, dass das Material laengere Zeit einer grossen Hitze ausgesetzt war, denn es ist bereits teilweise fast schwarz.
Was ich bisher unternommen habe:
- Extrusionsfaktor schrittweise von 1,0 auf nunmehr 0,85 herabgesetzt – das hat keine signifikante Wirkung gezeigt.
Hier die Daten:
3x i3 MK3
1x Mini
Jeweils mit texturierter Basisplatte
PETG eines Fremdherstellers ( wir benoetigen exakt diesen RAL-Farbton )
Temperatur Bett: 90 Grad
Temperatur Hot-End: 240 Grad
Infill 100%
Alle anderen Parameter entsprechen der Werksvorgabe.
Es werden 20 Teile gedruckt, Laufzeit 20 Stunden.
Bei allen 4 Druckern tritt dieses Problem in unregelmaessigen Abstaenden auf.
Meist wird ein Crash erkannt und der Druck ( so wie bei dem Teil auf dem Bild ) gestoppt.
Was definitiv gesagt werden kann: Bei PLA ist das noch niemals der Fall gewesen.
RE: Scheinbar eine Ueberextrusion ?
Hallo Forum
Wir haben immer wieder das Problem, dass Teile in den Druckern entstehen, so wie dieses hier:
Es scheint so, dass sich Material am Duesenkopf ansammelt und dieses dann irgendwann aufgrund der Schwerkraft heruntertropft.
Gut zu erkennen ist, dass das Material laengere Zeit einer grossen Hitze ausgesetzt war, denn es ist bereits teilweise fast schwarz.
Was ich bisher unternommen habe:
- Extrusionsfaktor schrittweise von 1,0 auf nunmehr 0,85 herabgesetzt – das hat keine signifikante Wirkung gezeigt.
Hier die Daten:
3x i3 MK3
1x Mini
Jeweils mit texturierter Basisplatte
PETG eines Fremdherstellers ( wir benoetigen exakt diesen RAL-Farbton )
Temperatur Bett: 90 Grad
Temperatur Hot-End: 240 Grad
Infill 100%
Alle anderen Parameter entsprechen der Werksvorgabe.
Es werden 20 Teile gedruckt, Laufzeit 20 Stunden.
Bei allen 4 Druckern tritt dieses Problem in unregelmaessigen Abstaenden auf.
Meist wird ein Crash erkannt und der Druck ( so wie bei dem Teil auf dem Bild ) gestoppt.
Was definitiv gesagt werden kann: Bei PLA ist das noch niemals der Fall gewesen.
Möglicherweise ist hier Retract das Zauberwort.
PETg neigt zum sogenannten "oozing".
Gut zu sehen ist das wenn der Drucker auf Temperatur kommt und das Filament schon geladen ist.
Dann "läuft" es schon mal aus der Düse.
Bei vielen Teile und zu wenig retract kann es sein das sich beim Wechsel von Teil zu Teil immer ein wenig Filament an der Düse sammelt und dann zur Seite gedrückt wird wenn der Drucker das nächste Teil druckt. Irgendwann hängt dann zu viel seitlich an der Düse und legt sich auf dem Druck ab. Du könntest hier also mit etwas mehr retract evtl. das Problem lösen.
Gruß Kai
Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent
RE: Scheinbar eine Ueberextrusion ?
@kai-2
Hallo Kai
Danke fuer die rasche Antwort, die seeeeehr plausibel klingt.
Ich probiere das aus und melde mich wieder.
Danke!
Matt
RE: Scheinbar eine Ueberextrusion ?
Hallo Kai
Die Suche nach Retract verlief jetzt ziemliche Minuten lang erfolglos 🙂
Prusa Slicer definiert dies mit den Worten * Z-Hebung* ?
Die steht bei mir momentan auf 0,2 mm
Probehalber mal auf 0,4 mm erhoehen?
Danke!
Matt
RE: Scheinbar eine Ueberextrusion ?
@kpf-zeller
Was auch noch einen Einfluss auf das Extrusionsverhalten hat ist der Druckaufbau im Extruder (Linear Advance).
Vielleicht ließt du Dich mal in das Thema ein: https://help.prusa3d.com/de/article/linear-advance_2252/
Schöne Grüße,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Scheinbar eine Ueberextrusion ?
@karl-herbert
Hallo Karl
Auch an dich vielen Dank fuer deinen Loesungsvorschlag.
Er klingt plausibel.
Ich sitze jetzt seit etwa 2 Stunden vor 4 laufenden Druckern und Dank des Tipps von Kai sehe ich keinerlei Stoerungen mehr.
Es scheint, dass sein Tipp mein Problem geloest hat.
Endgueltiges schreibe ich morgen.
Vielen Dank!
( an Kai im Speziellen)
Matt
RE: Scheinbar eine Ueberextrusion ?
@kpf-zeller
Ja, richtig, das hast Du richtig gefunden.
Ich kann mich nur langsam an den Slicer in deutsch gewöhnen.
Da bin ich oft noch im englischen unterwegs.....
Ich bin gespannt ob es das gewesen sein kann.
Gruß Kai
Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent
an Kai
Hallo Kai
Hier das neue Update von diesem Abend.
Ich bin der Meinung, dass ich mit deiner Hilfe auf dem richtigen Weg bin, denn es gibt Veraenderungen, wenn nicht gar Verbesserungen.
Aber leider halt noch keine *Verguterungen* 🙂
Die Menge und Anzahl der ueberquellenden Materialaufhaeufungen sind signifikant zurueckgegangen, treten jedoch noch immer auf.
Ich habe bitte zwei Fragen bezueglich des Retracts.
Standardmaessig war beim i3 MK3S ein retract von 1,4 mm eingestellt und eine Z-Anhebung von 0,2 mm.
Beim Mini hingegen waren diese beiden Parameter komplett deaktiviert.
( was mir sehr seltsam erscheint, zumal es sich doch um einen Bowden-Drucker handelt).
Soll ich mit den Werten fuer retract erheblich nach oben gehen?
Anstatt momentan 0,4 mm wirklich einmal probehalber 4 mm?
Die Bilder 1 und 2 anbei zeigen beide Drucker nach zirka 1 bis 2 Stunden Laufzeit.
Prima Teile soweit.
Bild 3 entstand wenige Minuten spaeter - schon wieder die erste Material-Anhaeufung.
Danke im Voraus 🙂
Matt
RE: Scheinbar eine Ueberextrusion ?
@kpf-zeller
Oha, da haben sich unsere Post wohl überschnitten.
Schön das ich hier (vermutlich) helfen konnte.
Nun bin ich gespannt ob es das am Ende auch ist, oder ob wir wieder neu ansetzen müssen bei der Fehlersuche.
Gruß Kai
Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent
Keine Verbesserung
Hallo Forum, hallo Kai
Leider zeigt sich keine Verbesserung.
Hier die Bilder der aktuell gedruckten Teile.
Diese Materialaufwuerfe sind *riesig*.
RE: Scheinbar eine Ueberextrusion ?
@kpf-zeller
Hast Du neben LA auch mal den Flow und den Extrusionsfaktor versucht anzupassen. So wie es aussieht wird zuviel Material extrudiert. Wie gesagt, würde ich mir die Arbeit machen und mal einen Temptower drucken damit falsche Temperatur- und Geschwindigkeitseinstellungen optimiert sind.
Schöne Grüße,
Karl
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RE: Scheinbar eine Ueberextrusion ?
Hallo Forum, hallo Karl
Ich weiss nicht, was LA bedeutet.
Mittlerweile bin ich bei einem Extrusionsfaktor von 0,75 angelangt.
Und dieses Video zeigt den aktuellen Status:
Da stimmt doch etwas ganz und gar nicht, oder?
Falls jemand in der Naehe von PLZ 73108 wohnt und vor Ort helfen mag:
Ich bin gerne bereit, dies entsprechend zu honorieren.
Beste Gruesse.
Matthias Zeller
RE: Scheinbar eine Ueberextrusion ?
@kpf-zeller
Das ist allerdings heftig überschüssiges Material am Heizblock haftend. Das kann nicht alleine an nicht perfekt eingestellten Werten liegen. Ich würde Dir mal empfehlen das hotnedn zu zerlegen, reinigen und beim Zusammenbau darauf zu achten, dass die Länge des PTFE Röhrchens passt und dieses auch sauber angefast ist. Was auch gaaaaanz wichtig ist: Düsenbund und heatbreak müssen stirnseitig sauber dichten und zwischen Düsensechskant und Heizblock muss ca. 0.5-1mm Luft sein. Düse bei ca. 280 Grad C. mit ca. 2-2.5Nm festziehen. Vorsicht - die Leitungen der Heizpatrone und des Thermistors nicht verletzen. Zu diesem Thema gibt es aber schon unzählige Diskussionen/Beschreibungen im Forum.
Gutes Gelingen!
Karl
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RE: Scheinbar eine Ueberextrusion ?
Hallo Karl
Zunaechst einmal:
Grosser Dank an dich.
Schau dir bitte diese Bilder an und du wirst wissen, weshalb 🙂
Nachdem ich beide Luefter und das vordere Gehaeuse des Druck-Kopfs abgenommen hatte, war klar ersichtlich, woran der Fehler lag.
Wie aus einem aktiven Vulkan muss das Filament dort oben hervorgesprudelt sein.
Ich wuerde gerne sagen: Fehler gefunden, Thema mit Erfolg geschlossen.
Wenn da nicht noch so ein gaaaaaanz kleines Problem waere:
Ich habe keine Ahnung, wie ich die Duese so festschraube, dass diese sich quasi mit dem eingeschraubten Heatbreak kontert.
Jedes Mal, wenn ich die Duese festziehen will sehe ich, dass die Heatbreak sich in Richtung Kuehlkoerper schiebt.
Aber die ist doch eigentlich in das Heizelement eingeschraubt, oder habe ich da etwas falsch verstanden?
Dein Profil hat mir gesagt, dass du in Oesterreich wohnst.
Normalerweise bin ich dort auf allen gaengigen Modellbau-Messen. Ried, Wels, St. Poelten, Wien.
Dieses Jahr gibt's coronabedingt eine Pause, sonst haette ich dir den Kasten Anfang einer Messe vor die Tuer gestellt und nach der Messe wieder abgeholt - verbunden mit einer ausgiebigen Kostung deiner hiesigen Spezialitaeten ( fest und fluessig ).
Ich habe das Forum nach Anleitungen zur Zerlegung des Druck-Kopfs durchsucht, wurde jedoch lediglich auf tschechische Seiten verwiesen.
Vielleicht hast du mir da ja noch einen konkreten Tipp.
Nochmals vielen Dank fuer deinen Hinweis mit der undichten Heizplatte.
Matthias Zeller
RE: Scheinbar eine Ueberextrusion ?
@kpf-zeller
Ist ja schon mal gut, wenn Du die Fehlerquelle lokalisieren konntest 👍
Hier ein kurzes Video, welches vielleicht den Zusammenbau des E3D V6 Hotends etwas verdeutlicht.
Und dies könnte auch hilfreich sein: https://e3d-online.dozuki.com/Guide/V6+Assembly/6
Mal schauen ob Du damit weiterkommst.
Gutes Gelingen und schöne Grüße aus Wien,
Karl
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