Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?
 
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Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?  

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Tom the Tomstar
(@tom-the-tomstar)
Honorable Member
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RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@kai-r3

Du kennst sicher das Video von Prusa Research, wo sie die eigenen Materialien nach Heat Treatment auf Zug und Bruch testen? Fällt mir gerade dazu ein...

Wenn ich mich nicht irre, hat PLA wirklich gut abgeschnitten in dem Test.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=6YlGjEY7u38&feature=emb_logo

Postato : 29/01/2020 10:07 pm
Nikolai
(@nikolai)
Noble Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@karl-herbert

Mit PC habe ich aehnliche Erfahrungen gemacht. Aber auf dem fanshroud hast du keine Belastungen. Und wenn es doch mal brechen sollte, dann kann man es relativ leicht austauschen.

Am Besten ist immer noch die Socke zu verwenden. Dann schmilzt da auch nix, selbst mit PETG 🙂

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Postato : 29/01/2020 10:10 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Danke für den link; sehr interessant. Wie man im Film sieht verändert sich durch das Tempern die Form und auch die Abmessungen des Bauteiles. Diesen Schritt habe ich mir auch überlegt, aber das Extruder erfordert doch ein gewisses Maß an Präzision und ich denke nicht, dass ich da mit dem Tempern hinkomme. Ansonsten ist es für mich eher wegen der Temperaturbeständigkeit interessant, da sich diese doch durch die Teilkristallisation markant erhöht. Da ich gerne Materialien teste, werde ich mir mal dieses Filament ordern:

https://3dk.berlin/de/3dktop-hitzebestandig/199-3dktop-grau-hitzebestandig-bis-230c.html

 

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Postato : 29/01/2020 10:34 pm
Tom the Tomstar
(@tom-the-tomstar)
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Topic starter answered:
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@karl-herbert

https://3dk.berlin/de/3dktop-hitzebestandig/199-3dktop-grau-hitzebestandig-bis-230c.html

Gibts so was auch in Benzinresistent?

Postato : 30/01/2020 1:28 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Guten Morgen,

das Video kannte ich in der Tat schon. Es ist aber, wie ich finde, sehr interessant und lehrreich.
Mit den Ergebnissen hätte ich so nicht unbedingt gerechnet. Für meine bisherigen Anwendungsfälle brauche ich mich da aber glücklicherweise nicht tiefer mit beschäftigen. 😀  Aber wer weiß schon was die Zukunft da bringt.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Postato : 30/01/2020 8:11 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@karl-herbert

Guten Morgen,

bislang habe ich noch keine Anwendungsfälle für PC, der Teufel auf der linken Schulter fängt aber schon an mir einzureden das ich ruhig mal eine Rolle bestellen könnte..... Glücklicherweise sagt der Engel zur Rechten aktuell noch das ich erst einmal ein paar der aktuell 32 Rollen leeren sollte. Lange hält der diese Argumentation aber nicht mehr durch. 🤣 

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Postato : 30/01/2020 8:13 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Wie wir ja in Auslandsberichten, oder auch aus eigener Erfahrung, sehen können scheint das ja dann PET zu sein. Zumindest wird in PET Flaschen ja Benzin verkauft im Asien. 🤣 
Aber mal Spaß beiseite, wenn ich mit recht entsinnen sind Kraftstofftanks aus PE gefertigt.
Da gibt es auch Filamente zu kaufen.
Sofern es aber ein Tank werden soll, hätte ich bedenken bezüglich der Dichtheit.

Schau mal hier:

https://www.3dfilament.ch/product-page/purefil-hdpe-gf20-filament-1kg-1-75mm

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Postato : 30/01/2020 8:27 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Das kann ich gerne testen sobald ich das Material erhalten habe und den ersten Testdruck durchgeführt habe. Ich werde ein kleines Schälchen drucken, tempern und anschl. auf Dichtheit prüfen. Dazu muss ich aber sagen, dass es mir bislang nicht gelungen ist ein 100% dichtes Gefäß zu drucken. Nach einem Tag waren da, wenn auch nur sehr wenig, doch einige Tropfen ausgelaufen. Der Spiralvasenmodus im PrusaSlicer hat daran nichts geändert. Ich werde es aber dennoch versuchen und berichten.

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Postato : 30/01/2020 6:19 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@karl-herbert

Ich bin sehr gespannt auf Deine Ergebnisse. Möglicherweise verschließt das Tempern ja auch die Oberfläche. Das wäre natürlich ein netter Nebeneffekt.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Postato : 31/01/2020 7:34 am
Tom the Tomstar
(@tom-the-tomstar)
Honorable Member
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RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

Also ich hab das Heizbett jetzt auf Federn gelagert. Wenn ich im Pronterface das Bett im 3x3 Modus ausmesse, wirft es mir aber immer noch die 7x7 Were aus. Kann ich die Ausgabe auf die 9 relevanten Werte reduzieren?

Postato : 31/01/2020 2:35 pm
Tom the Tomstar
(@tom-the-tomstar)
Honorable Member
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RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

öh, ich handel das besser im anderen Topic ab: https://forum.prusa3d.com/forum/original-prusa-i3-mk3-hilfe-zur-hardware-firmware-und-software/bed-level-correction-2/

Postato : 31/01/2020 3:53 pm
Tom the Tomstar
(@tom-the-tomstar)
Honorable Member
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RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

1) Alle Hülsen gegen Federn getauscht.

2) Alles mit etwas Vorspannung angschraubt, M3x16 Schrauben verwendet und Schraube schaut am Betträger mal bündig raus.

3) Dieses Tool gefunden: http://lokspace.eu/3d-printer-auto-bed-leveling-mesh-visualizer/

4) Viel Geduld... ich werde jetzt mal bei Raumtemperatur leveln und dann bei 80° Bettemperatur.

 

Ich werde berichten...

 

Postato : 31/01/2020 3:56 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Am Besten Du machst das so:

https://forum.prusa3d.com/forum/original-prusa-i3-mk3s-mk3-hardware-firmware-and-software-help/software-for-g80-g81/#post-127921

und

https://pcboy.github.io/g81_relative/

Beachte die Syntax. Funktioniert ganz gut. Referenz 0 ist die Mitte des Bettes.

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Postato : 31/01/2020 5:04 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Geht auch, aber bei der anderen Variante hast Du Zahlen.

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Postato : 31/01/2020 5:05 pm
Klauserment9
(@klauserment9)
Active Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

Grüße euch,

re Toleranzen:

In einem früheren Leben war ich Werkzeugmacher und CNC-Fräser (*) und ich bin der Meinung daß das ohne Nacharbeiten nur dann möglich ist wenn man sich spielt _und_ die gesamte Umgebung (Druckerkonfiguration, Filament, Slicer etc) konstant bleibt; und dann ist es immer noch ein Gefrickel.

Eine echte H7-Passung ("Fett von den Fingern + 20°C -> Lager geht 'sanft' rein wenn man weiß was man tut) ist mit Druckern definitiv illusorisch, das was PR bei ihren Kits an "Passungen" abliefert ist aus dieser Sicht (Wekzeugmacher, nicht vergessen) genaugenommen eine Schummelei aber nichtsdestotrotz respekteinflößend und verlangt *Hut ab!*.

Wir als ungewaschene Druckertreiber 😎 bekommen das zwar auch hin aber ob sich der Aufwand dafürsteht  ist eine andere Frage.
Hie haben wir "alle paar Monate mal <Teil> für den Tamiya" -> anderes Filament, Druckerabnutzung, Temperatur etc.
Da haben wir Prusa die monatlich drölftausend Teile (und *nur* die!) raushauen und wir obendrein nicht wissen ob da nicht doch noch ein bisschen ausputzen/entgraten/*it's magic!* mitspielt...

Ob da für uns nicht die Investition in <?> sinnvoller ist als sich tagelang mit irgendwelchen Parametern (Drucker, Nozzle-/Bed-Temp, Filament undwasweißich) herumzuspielen -> hmm

.. und das sag' ich wo hinter mir eine Drehbank steht und in Griffweite eine BF-20L mit CNC-Umbau (weil die midlife-crisis war schon schlimm aber mein Spielzeug ist immer noch billiger als ein Porsche oder eine BossHoss 😀)

Ich jedenfalls mach' das mit +0.1 (bzw. je nachdem wie groß das Ding ist) Aufmaß am Teil oder mittels Nacharbeiten mit Drehbank/Fräse+Ausdrehkopf oder -wenn gar nix hilft- mitm Drämel (shameless plug: http://shop.draemel.de 🙃 )

 

(*) "in echt", also alles inklusive G-Code schreiben; google nach KFU-4000 oder deckel fp4 nc für "von bis"

Postato : 31/01/2020 6:10 pm
Tom the Tomstar
(@tom-the-tomstar)
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Topic starter answered:
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@klaus-h5

Vergiss bitte sie Sonnenwinde und neg. Astralstrahlen nicht. Wenn wirs schon genau meinen, dann ... ; )

Na im Ernst, ich glaube wir wissen alle mit welchem Tool wir hier antworten und wenns da um 1/100 im Bettbereich geht, who cares ... nach dem nächsten Mal ein und ausschalten bzw. hoch und runterkühlen steht das alles eh schon wieder wo anders. Trotzdem, wer kann der kann.

 

 

Wo wir auch bei besagtem 1/100 sind. Interessant fand ich, dass sich ohne Verstellung noch 5 min nach 80°C das bett immer noch gut gearbeitet hat. Also besser anfangs länger vorheizen und dann erst drucken.

So, und jetzt druck ich mir die oberen Teile der Z -Achsen Anschläge : )

 

Postato : 31/01/2020 9:42 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Ich würde auch sagen, dass es mal Zeit für eine ordentliche Testsession wird. Ich bin mal sehr gespannt, wie sich die Modifikation bei Dir verhält. Wenn Du auch mal auf die Idee kommen solltest mit 0.1er Düsen zu drucken (Layerhöhe 0.05mm), wirst Du froh sein, dass das Bett so genau justierbar ist, so dass Du auf einen brauchbaren First Layer aufbauen kannst.

Ich wurde oft belächelt, was diverse Modifikationen betrifft, habe es dann entgegen vieler Meinungen doch geschafft mit kleinsten Düsen ein Muliticolor Ergebnis zu erzielen. Und das ganze sogar mit meiner, wie könnte es anders sein, ebenfalls modifizierten MMU2S.

Du hast gute Arbeit geleistet!

Ich wünsche Dir viel Spaß oder wie man so schön sagt: happy printing!

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Postato : 31/01/2020 10:13 pm
Klauserment9
(@klauserment9)
Active Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Astralstrahlen -> die nehm ich nur dann mit rein wenn Granderwasser nicht aus ist (und obendrein linksdrehend) und ich grade eine vegane Woche habe:-)

Darf ich fragen von wo der Screenshot stammt?

 

lg

 

 

Postato : 31/01/2020 10:14 pm
Tom the Tomstar
(@tom-the-tomstar)
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Topic starter answered:
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

Das Tool vom Screenshot hab ich gleich oben verlinkt bei 3)

Ich werde hier jetzt keine wissenschaftliche Testreihe anreißen aber bekomme ganz gut ein Gefühl für das Verhalten vom Drucker.
Z.B. was ich jetzt schon sagen kann, das Bett ist irgend wie immer in Bewegung, wenn heiß gedruckt wird. In sofern könnte man den ganzen Abend da sitzten und neben Serien schauen das Bett niveulieren. Also man kann sich nur annähern und denke wenn alles so unter 5/100mm ist, kann man sich schon richtig freuen und hat mehr aus seinem Drucker raus geholt, als gedacht war.

 

Postato : 31/01/2020 10:27 pm
Tom the Tomstar
(@tom-the-tomstar)
Honorable Member
Topic starter answered:
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

Was hält die Gemeinde von den gedruckten Bearing Clamps statt den U-Haken? Ich hätte mir die hier angelacht...

https://www.thingiverse.com/thing:3213037

... wobei ich die langen drucken würde. Schon jemand gemacht?

 

lgT

Postato : 02/02/2020 6:34 pm
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