Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?
 
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Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?  

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Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?
Posted by: @kai-r3

So, hier nun die Bilder.
Der first Layer ist grausig, aber der Rest geht.
Wie gesagt, ist ein vorläufiges Profil und ich hatte ein anderes sheet drauf als eingestellt. 🙄 

 

Wie Ihr an den Ergebnissen sehen könnt ist das schon recht nah an "besser geht das mit der Ausstattung nicht".
Ach ja, ich drucke das xt-cf20 allerdings in einem geschlossenen Schrank.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Publié : 03/04/2020 9:12 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Oh wow, da hat sich ja richtig was getan in der Filamentdatenbank.

Danke für den Hinweis. Allerdings bin ich mir nicht sicher ob die hohen Temperaturen wirklich notwendig sind.

Aber das teste ich die Tage mal. Ich brauche eine neue Dämpferbrücke. Aktuell ist eine aus PET drin. Das ist allerdings farblich nicht so der Bringer. 

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Publié : 03/04/2020 9:16 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

Ich hab die Profile mal schnell verglichen. Das tut sich ja fast gar nichts. Und mindestens bei mir hat der Druck mit/trotz Retract bestens funktioniert.

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nec aspera terrent

Publié : 03/04/2020 9:25 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@kai-r3

Danke für die Rückmeldung! Ich verwende ähnliche Werte, habe aber festgestellt, dass die carbonhaltigen Filamente leichter zu Rissbildungen an den Layer Zwischenschichten neigen. Sowohl das GreenTEC Carbon, als auch das XT-CF20. Das CarbonPEEK bildet hier auch keine Ausnahme. Das ist aber wohl der höheren Sprödigkeit geschuldet.

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Publié : 03/04/2020 9:43 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@karl-herbert

OK, das ist interessant. Das kann ich beim XT-CF20 so nicht bestätigen.
Zumindest bei meinem Anwendungsfall im RC Auto zeigt sich keinerlei Rissbildung.
Auch die Bruchstellen aufgrund der Überbelastung entsprechen exakt dem was ich bei der Belastung erwartet habe.
Auch innerhalb des Drucks (ich kann jetzt gut hineinsehen.....) zeigt sich keine Rissbildung beim Infill.

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nec aspera terrent

Publié : 03/04/2020 10:17 pm
Tom the Tomstar
(@tom-the-tomstar)
Honorable Member
Topic starter answered:
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@kai-r3

Ja, dass die Farben passen ist total wichtig : D Seh ich auch so.

 

Ich kaufe z.Z. das Filament immer in einem Shop bei mir ums Eck, die sind sehr hilfsbereit. Als mir der Typ das Carbonzum testen in die Hand geedrückt hat, meine er nur, eher große Düsen (min. 0.4mm, besser 0.6mm) und auch eher höhere Schichten auftragen. Ich werds morgen mal sehen, allerdings werd ich mit den 7m nur ganze drei Kleinteile schaffen.

 

Publié : 03/04/2020 10:36 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@kai-r3

Das kann man gut beobachten wenn man Stege seitlich belastet sowie z.B. diese Konstruktion:

Die vordere und die hintere Wange bricht (an der rot markierten Stelle) leichter als z.B. bei PETG. Aus diesem Grund habe ich diese an dieser Stelle mit Stahlstiften verstärkt. Das Abbild zeigt die CarbonPEEK Version. So verträgt es eine wesentlich höhere Belastung.

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Publié : 03/04/2020 10:45 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@karl-herbert

Die Druckrichtung bei meinem Teil ist natürlich optimal für die Belastung ausgelegt.
Da habe ich quasi Glück.
Bei einem weiteren Teil, dem Servosaver, sieht das schon anders aus. Den habe ich gestern noch schnell neu gezeichnet und werde ihn die Tage mal drucken und testen. Dort habe ich dann mehr oder weniger eine ähnliche Belastung wie bei Deinem Schlüssel. Da ich von den Teilen im Servosaver in den letzten Wochen ca. 6 Stück zerbrochen habe werde ich das wohl relativ schnell nachstellen können......
Dort wirkt die Kraft dann auch direkt auf die Verbindung der Layer.

Generell verhält sich das XT-CF20 bislang aber eher in Richtung standard PETg, was ja auch die Basis bei dem Filament ist.
Naja, zumindest bei mir. Um den Test dann aber rund zu machen werde ich weitere Teile mit unterschiedlichen Belastungsrichtungen erstellen. Allen vorran den Heckflügel. Der muß aufgrund seiner exponierten Lage verschiedene Wirkrichtungen aushalten bei Überschlägen etc.. Mal schauen wie sich das xt-cf20 dann so schlägt.

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nec aspera terrent

Publié : 03/04/2020 11:02 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Ich drucke das XT-CF20 seit Anfang an mit einer 0.4er Düse. Das funktioniert super. Ich habe das seinerzeit im Bundle mit einer gehärteten 0.4er E3D Düse gekauft. Auch mit der hat das gut funktioniert. Wenn ich irgendwann Zeit und Muße habe werde ich wieder umsteigen auf die gehärtete Düse. Die liegt ja noch in der Schublade. Bei den Kleinigkeiten habe ich im letzten Jahr aber alles in Carbon mit der Messingdüse gedruckt. Auch das war OK. Eine Abnutzung war nicht zu erkennen. Aber wie gesagt, ich drucke auch wirklich nicht viel in Carbon.

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nec aspera terrent

Publié : 03/04/2020 11:08 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@kai-r3

Ich habe die Carbonmaterialien mit der 0.4er und 0.6er in verschiedenen Layerhöhen und Temperaturunterschieden bis 25 Grad gedruckt und keine wesentlichen Unterschiede bzgl. Bruchverhalten feststellen können. Hier wirst Du am meisten durch eine optimale Lage auf dem Druckbett herausholen können. Und wenn es drucktechnisch nicht anders möglich ist, verwende ich Einsätze zur Stabilisierung. Interessant wäre ein direkter Vergleich mit einem gedruckten und einem Spritzgußteil. Ich werde mir vielleicht die Mühe machen eine kleine Form für das Insert zu bauen.

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Publié : 03/04/2020 11:42 pm
Tom the Tomstar
(@tom-the-tomstar)
Honorable Member
Topic starter answered:
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@kai-r3

Magst hier mal ein paar Fotos von deinen Servo Savern (gebrochen und heil) und dem Flügel rein stellen? Gerade der Flügel, sa was schwebt mir in nächster Zeit vor.

Sonst kann ich gerade aus Mangel an Druckerfahrung noch wenig zu eurer Diskussion beitragen, aber ich finde es höchst interessant, was ihr da an Erfahrungen reinschreibt. Danke euch beiden, hab von euch schon viel gelent seit Anfang des Jahres. 🍻

Publié : 04/04/2020 8:39 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Nabend zusammen, ich starte mal mit dem Servosaver.
Den habe ich jetzt vom Original "abgezeichnet".
Der von Thingiverse hat mir zwar recht gute Dienste geleistet, war aber nicht so gut wie erhofft.
Auf den Bilder ist der Originale von LRP in Alu Eloxiert zu sehen. direkt daneben ist meiner, und dann kommt der von Thingiverse.
Man erkennt gut das der von Thingiverse wahrscheinlich mit rudimentärem Werkzeug gezeichnet wurde.
Nichts desto trotz hat er mir recht gute Dienste geleistet.
Mal schauen ob mein abgekupferter besser funktioniert.

 

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nec aspera terrent

Publié : 07/04/2020 8:21 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

Das ist übrigens genau genommen nur die Lenkplatte. Nicht der vollständige Servosaver.
Den Heckflügel stelle ich gleich noch bei meinen Drucken ein.

https://www.prusaprinters.org/social/2752-kairo/prints

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nec aspera terrent

Publié : 07/04/2020 9:24 pm
Tom the Tomstar
(@tom-the-tomstar)
Honorable Member
Topic starter answered:
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@kai-r3

Ah, das ist kein Servo-Saver in dem Sinn, sondern ein "Sturzbügel". Ich hab mich schon gewundert...

Nun meine Erfahrungen, mein erstes Mal mit CF20. Geiles Material aber ich musste den Druck abbrechene. Hier mal die Bilder, bitte um eure Analyse.

Mir hat es das rechte stehende Teile umgeworfen, obwohl die Betthaftung bombig war. Man sieht ja schön, wo sich die Düse eingeschmolzen hat.

  

Die Lenkarme hat es gut gedruckt, nur ist in der einen Kurfe so ein Filamentkneudel entstanden.

 

 

Auch hier klebt ein schönes Stück mit dran.


Noch mal die Düseneinschmelzung.

Ich hab das mit dem Prusa Slicer berechnet und die Einstellungen für das CF-20 genommen und erst mal gesehen was passiert. Speed hab ich auch 55% runter gedreht. Infill waren 100%, ich wollte die beiden Teile wirklich im vollen haben. Bettemp bei 90°C und Hotend bei 260°C.

Also bitte her mit eurer Expertiese, denn ich find das Material, so wie sich die Arme anfühlen, schon sehr geil.

 

 

 

Publié : 08/04/2020 8:47 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Ich habe erst kürzlich einige größere Teile mit XT-CF20 gedruckt. Allerdings war ich bei den Temperaturen etwas vorsichtiger. Das Material neigt dazu, sich an der Düse zu verkleben. Ich habe mit der 0.4er X-nozzle gedruckt und folgende Parameter eingestellt:

XT-CF20

Mit dem Extrusionsverhältnis und den Lüftereinstellungen würde ich auch etwas experimentieren, sollte es mit meinen Einstellungen nicht besser werden.

Gutes Gelingen!

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Publié : 08/04/2020 11:46 am
Tom the Tomstar
(@tom-the-tomstar)
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RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@karl-herbert

Bedankt! Wed ich testen sobald ich mir eine Rolle von dem Material gegönnt habe.

Publié : 08/04/2020 1:41 pm
Tom the Tomstar
(@tom-the-tomstar)
Honorable Member
Topic starter answered:
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@karl-herbert

Grüß dich. Hab die kleinen Arme mal mit deinem Profil gedruckt und das sieht schon recht gut aus. Ich denke die 260°C waren einfach zu viel, mit dem Socken noch herum. Ich glaube ich habe aber das Z-leveling nicht gut eingestellt, Düse war zu hoch. Leierist der Kontrast bei dne Fotos eher mies. Was aber jetzt nicht da war, diese Fädennester und Flusen am Perimeter.

Ich finde auch deine Doppelline am Anfang des G-Codes super, ich werd die mal so übernehmen : )

So, jetzt steht auf jeden Fall das CF-20 auf der Einkaufsliste.

Frohe Ostern.
Tom

Publié : 12/04/2020 8:31 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@tomstar

Servus,

da musst Du auf jeden Fall noch etwas am Firstlayer arbeiten. Bei den Top und Bottom Mustern verwende ich immer gerne die Hilbert Kurve. Das ist aber Geschmacksache. Die Werte sind für meinen Drucker optimiert. Da jeder Drucker individuell ist und meiner doch erheblich vom Standard abweicht, wirst Du ziemlich sicher noch an den Feineinstellungen schrauben müssen (Lüfter, Vorschubwerte, Extrusionsmultiplikator usw...). Sollte dies für Dich wichtig sein, kannst Du die Maßhaltigkeit wesentlich mit dem Extr.Faktor und den Vorschubwerten beeinflussen.

Übrigens habe ich erst vor Kurzem meine Stepper kalibriert (BMG und 0.9er). Die Werte in der FW sind theoretisch und weichen doch etwas von der Praxis ab, zudem ja nicht alle Antriebsräder genau den theoretischen Werten entsprechen.

Hier mal einige Fotos dazu:

 

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Publié : 12/04/2020 9:32 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

Weil es ja auch zum Thema passt: Im Zuge einer Komplettwartung habe ich auch gleich die Y-Achse überarbeitet. Die Misumis gegen SKF Linearlager getauscht. Ein wesentlicher Unterschied (auch preislich):

Misumi

SKF

In Kombi mit den 0.9er Steppern ergibt das ein wesentlich homogeneres Druckbild. Die typischen Rattermarken (VFA's) sind nahezu unsichtbar geworden.

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Publié : 12/04/2020 9:43 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Maßhaltig drucken im 1/10mm Bereich, wie geht das?

@kai-r3, @tomstar

Ihr seid die Modellbauspezialisten und bestellt sicherlich hin und wieder das eine oder andere in Modellbau Geschäften. Ich habe erst kürzlich auch einige kleine Kugellager für ein paar Euros hier bestellt: https://www.cnc-modellsport.de/

Bezahlt habe ich, aber nie etwas erhalten. Schriftliche Nachfragen blieben ergebnislos und wurden als SPAM retourniert. Inzwischen wurde auch mein account gelöscht. Anrufe werden auch nicht entgegengenommen. Der Betreiber ist in Österreich und Deutschland für seine Art des "Handelns" bekannt":

https://de.reclabox.com/firma/3391-cnc-modellsport-de

https://at.trustpilot.com/review/cnc-modellsport.de

http://www.rc-network.de/forum/showthread.php/138025-Probleme-mit-CNC-Modellsport

Also: VORSICHT bei Bestellungen bei https://www.cnc-modellsport.de/

schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Publié : 14/04/2020 5:28 pm
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