Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Hallo,
mit welchen Einstellungen drucke ich am besten ein kleines Zahnrad für ein ferngesteuertes Auto?
Habe es mit Fusion 360 und Helicar Gear erstellt und mit PETG gedruckt.
Folgende Einstellungen habe ich verwendet:
0,15mm Quality, Infill 40%, Perimeter 4 und unter Druckeinstellungen/Erweitert alle Werte bei "Extrusionsbreite" auf 0,25 mm gestellt.
Habe eine Druckdüse von 0,4mm
Mit den Druck bin ich einigermaßen zufrieden. Die Zahnspitzen könnten aber etwas besser sein.
Könnte ich mit den Einstellungen noch etwas verbessern oder kommt hier einfach die Hardware an seine Grenzen?
Würde es mit einer kleineren Düse besser?
Wie sieht es mit der Haltbarkeit aus? Welches Filament sollte ich nehmen. Habe bisher nur PETG und PLA daheim.
Vielen Dank
Grüße
Karfi
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Wenn Du eine 0,4er Düse eingespannt hast und 0,25 druckst dann geht das, aber vermutlich leidet auch die Maßhaltigkeit. In dem Fall würde ich dann auf eine 0,25er Düse wechseln.
Die Antwort darauf mit welcher Düse Du arbeiten solltest kann gegeben werden, wenn Du folgende Infos bereit stellst:
1) Anzahl Zähne
2) Modul des Zahnrades
3) oder Du stellst die STL-Datei oder noch besser eine STEP-Datei ein - dann kann man das raus messen
Liebe Grüße, Clemens
Mini, i3 MK2.5S, i3 MK4, CClone (Eigenbau)
RE:
Ich habe schon Einiges an 1'er Modul Zahnrädern gedruckt und konnte die besten Ergebnisse mit einer 0.25er Düse und Material PC, CPE-HG100 oder Nylon (alle ohne Carbon Zusatz) erzielen.
Du kannst die Dinger mit Deinen vorhandenen Fil. drucken und anschl. in der Praxis testen. Fil. hochrüsten kann man dann immer noch.
Gutes Gelingen!
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE:
Sorry. Das Zahnrad hat 34 Zähne und das Modul sollte/könnte 0,5 sein (mit einer selbst gedruckten Lehre gemessen).
Die stl Datei als Anlage.
Eine 0,25er Düse habe ich nicht. Würde ich mir evtl. dann besorgen, wenn es besser ist.
Ist der Wechsel viel Aufwand? Muß danach neu justiert werden?
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Noch ein Versuch mit der stl. hochladen.
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Eigentlich nur die z-Höhe - also 1. Layer, weil jede Düse etwas andere Toleranzen hat.
Liebe Grüße, Clemens
Mini, i3 MK2.5S, i3 MK4, CClone (Eigenbau)
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Schaffe es nicht die stl-Datei hochzuladen.
Wähle sie bei "Datei anhängen: Durchsuchen..." aus und nach "Antwort hinzufügen" ist sie nicht mit dabei?
RE:
Hier ein Versuch einer JPG-Datei (vom Zahnrad).
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Falls das Modul nicht bekannt ist:
Modul = Teilkreisdurchmesser / Zähnezahl
Ich würde mir auf jeden Fall eine 0.25'er Düse besorgen. Das Slicer Profil musst Du dann natürlich auf eine 0.25'er umstellen.
Für den Düsenwechsel benötigst Du einen 16'er Gabelschlüssel und einer 7er Stecknuss, idealerweise auch eine Drehmomentratsche.
Schau mal hier rein: https://forum.prusa3d.com/forum/original-prusa-i3-mk3-hilfe-zur-hardware-firmware-und-software/duse-wechseln/
Schöne Grüsse,
Karl
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RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
@Karfi: zip die stl- oder 3md-Datei und hänge sie dann an Deinen Post. Das sollte funktionieren.
Modul 0.5. So kleine Mäusezähnchen habe ich noch nicht gedruckt. Bin gespannt, wie gut Du das hinbekommst. Ein Foto vom fertigen Rad wäre prima.
Schönen Sonntag noch
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Als Anlage die Zip-Datei mit der stl-Datei und ein Foto von einen Testdruck mit meinen oberen Einstellungen.
Ganz so schlecht ist meiner Meinung nach der Druck nicht. Etwas besser könnten die Zähne jedoch schon noch sein. Wenn dann wahrscheinlich dann nur mit einer 0,25er Düse zu erreichen.
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Hier das Zahnradfoto
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Jetzt kann man sich vorstellen worum es da jetzt geht - hab mal mit dem Teil im Slicer herum gespielt - um eine 0,25er Nozzle wirst Du da vermutlich nicht herum kommen. Und ob das Teil dann in Deinem Getriebe hält muss sich auch noch zeigen. Ich habe bis jetzt in aller Regel mit PLA die besseren Ergebnisse erziehlt bei solchen Zahnrädern (gegenüber PETG) - aber Umgebungstemperatur ist dabei halt immer kritisch.
Liebe Grüße, Clemens
Mini, i3 MK2.5S, i3 MK4, CClone (Eigenbau)
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Sorry, hätte gleich ein Bild mit einstellen sollen.
Werde mir eine 0,25er besorgen und es mal testen.
Vielen Dank schon mal und schönen Sonntag
RE:
Nicht schlecht für eine 0.4mm Düse. Evolventen kann man die Zahnflanken aber wohl nicht mehr nennen. Das Filament vorher zu trocknen könnte noch etwas helfen. Welches PETG ist das und welches Profil hast Du verwendet? Perimetergenerator ist Arachne, nicht wahr? Evtl. auch mal den Klassischen probieren. Welche Nahtform hast Du gewählt? Diese Fragen erübrigen sich, wenn man die (gezippte) 3mf-Datei postet. Hast Du das mal mit PLA versucht?
Kühlung ist essentiell. Hast Du ein Gehäuse? Bei dem kleinen Teil greift sehr wahrscheinlich "slowdown_below_layer_time". Dann wird langsamer gedruckt. Ist hier die heiße Düse über dem kleinen Teil dann so langsam, daß die Zähnchen nicht genug abkühlen? Ich bin mir nicht sicher. Aus Neugier würde ich fast schon ein Rechteck daneben drucken, damit die Zähne bei jedem Layer mehr Zeit zum Abkühlen haben. Wenn Du das Zahnrad mit dem kurzen Zapfen auf das Bett legst, muß das Rechteck nur so hoch, wie die Zähne sein.
Erlaubt die Einbausituation, den Durchmesser des kürzeren Wellenstumpfes bis auf Zahnkopfkreis zu vergrößern? Dann könnte man auf Support verzichten.
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Bei vielen Sachen muss ich leider mit der Antwort passen und erst nachlesen, was damit gemeint ist und wie ich die Antwort herausfinden kann. Dies liegt aber nicht an Dir, sonder an mir und weil ich mich nicht so gut damit auskenne. Sowohl mit den Prusaslicer als auch mit Fusion360. Habe bisher meißt die Standarteinstellungen verwendet (mit leichten Veränderungen nach dem "Bauchgefühl")
Das erste Wort, nach dem ich googlen musste war Evolventen 😉 und ja, stimmt. Die Zähne sehen beim Druck nicht mehr so aus wie gewollt.
Perimetergenerator Arachne kannte ich auch noch nicht 😉 denke aber, dass dieser verwendet wurde, weil dies laut Beschreibung Standarteinstellung ist.
Habe vor Deinem Post das gesamte Zahnrad nochmal in PLA gedruckt (bin mir jetzt gar nicht mehr sicher, ob das gerade gepostete Zahnrad PETG oder bereits PLA war). Das Ergebnis ist ähnlich.
Habe es auch schon in den RC Traktor eingebaut. Zahnrad ist für die Lenkung zuständig. Hat zumindest kurz funktioniert und jetzt dreht wieder etwas durch (nach einer touchierung der Wand; mein Sohn wollte es wissen 😉 ). Habe ihn aber noch nicht zerlegt und weiß nicht, ob es an diesen Zahnrad lieg oder etwas anderes nachgegeben hat.
Den Drucker habe ich in eine Gehäuse eingebaut; mit zwei Lüftern.
"slowdown_below_layer_time" - das habe ich nicht herausgefunden.
Die Einbauposition erlaubt es wahrscheinlich nicht, dass Zahnrad so zu verändern, dass ich den Wellenstumpf verändern könnte (probieren könnte ich es jedoch mal).
Das Zahnrad sieht nämlich in der Endversion noch etwas anders aus als wie das Testzahnrad. Beim Finish sind die Zähne am unteren Rand auch etwas nur unten gewandert, weil ich hier einen Support benötigt hatte.
3mf-Datei versuche ich nachzuliefern, dann sieht man evlt. mehr.
Das mit den Rechteck daneben ist auch eine gute Idee, welches ich mal teste.
Erst muss ich aber den Traktor wieder zerlegen um zu sehen, was nachgegeben hat.
RE:
Ich habe erst kürzlich einige Zahnräder für meinen "spoolwinder" gedruckt. Verwendetes Mat. ist Polyterra PLA, Modulgrösse ist 1. Evolventen sind sichbar. Verwendete Düse = 0.25mm.
Natürlich werden auf Deinem Gefährt höhere Kräfte auf das Getriebe einwirken, ich würde es aber denoch zuerst mit PLA versuchen. Allzuviel Wärme sollte das PLA jedoch nicht abbekommen (max. 50 Grad C., vielleicht einige Grade mehr).
Schöne Grüsse,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Hier die 3mf-Datei
karl-herbert
Der Druck sieht gut aus. Evlt. muss ich noch mit der Temperatur spielen
RE:
"slowdown_below_layer_time" kannst Du unter Filamenteinstellungen | Kühlung | Kühlungsschwellwerte | "Langsamer drucken wenn.." finden. Die englischen Begriffe sind halt direkt die Variablennamen, die man auch z.B. in benutzerdefiniertem G-Code verwendet.
Die Extrusionsbreiten so weit zu reduzieren habe ich noch nie gemacht. Hast Du wirklich eine 0.4mm Düse drin? Wie soll die denn vernünftig eine Wurst von 0.2mm Breite rausdrücken?
Du hast 50% Infill gewählt. Soviel bringt wahrscheinlich keine Stabilität mehr sondern manchmal mehr Druckprobleme. Bei Biegebelastungen sind die höchsten Materialspannungen idR. auf der Oberfläche. Stell Dir einen Biegebalken vor. Da bringt es oft mehr, stattdessen noch ein oder zwei perimeter mehr zu spendieren. Im Bereich des Wellenzapfens würde ich die perimeter per Höhenbereichsmodifizierer (ab 4.5mm Höhe) auf 6 erhöhen, damit die kleinen Fitzel Infill durch perimeter ersetzt werden. Filamentverbrauch und Druckzeit praktisch unverändert, Teil stabiler und Druckkopf wackelt nicht so oft hin und her. Infill würde ich vielleicht etwa auf 25% reduzieren.
Falls Dein gedrucktes Zahnrad kaputtgebrochen ist, poste 'mal ein Foto davon. Gespritzte oder gefräste Zahnräder sind oft aus PA (Polyamid, "Nylon") oder POM (Polyoxymethylene, "Delrin"). Das sind zähere Materialien, die auch gute Gleiteigenschaften haben. Nylon ist aber schwerer zu drucken, POM habe ich als Filament noch nicht gesehen. Letzteres ist auch gut so, denn laut Wikipedia emittiert es bei höheren Temperaturen Formaldehyd.
Falls Dein Trecker öfter gegen die Wand fährt, könnte man überlegen, ob man die Spurstangen(-köpfe) so modifiziert, daß sie bei zu hoher Zugkraft ausschnappen. Falls es alternativ denkbar wäre, auch die Lenkzahnstange zu drucken, könnte man überlegen, ob man statt Modul 0.5mm auch Modul 1mm verwendet. 17 Zähne wären selbst bei wälzgefrästen Stirnrädern normalerweise ok -- bei gedruckten sollte das auch gehen.
RE:
Habe mir zwar eine 0,25er Düse besorgt, bin aber noch nicht dazugekommen es mit dieser nochmal zu drucken.
Das Zahnrad, welches ich noch mit der 0,4er Düse gedruckt hatte, hat nich so recht lange ausgehalten. Einmal kurz an eine Ecke gefahren und ab war es.
Es sind aber keine Zähne ausgebrochen sondern ist an der Achse abgedreht bzw abgeschert. Kann man auf dem Bild (rote Umrandung) besser erkennen.
Kann hier dann eigentlich eine andere Düse etwas bewirken? Denke diese Stelle ist schwer stabiler zu bekommen?