RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Wenn Du STL Daten zur Verfügung stellst, kann ich Dir das Zahnrad aus PC , alternativ aus PA drucken. Dies sind meine bevorzugten Materialien für Zahnradantriebe leichter bis mittlerer Belastungsstufe. Ist für mich kein Problem, da ich genügend Material lagernd habe und sehr viele funktionelle Bauteile im KFZ/Motorrad Bereich damit drucke.
Schöne Grüsse,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
@karl-herbert
Vielen Dank für das freundliche Angebot. Werde wahrscheinlich sogar darauf zurückkommen "müssen".
Habe mir aber überlegt, ob ich mir selber ein Nylon Filament besorge und es selber versuche, da solche stabilen Teile doch hin und wieder vorkommen.
Was ich aber bisher so gelesen habe, ist der Druck mit Nylon nicht einfach. Bräuchte wahrscheinlich ein spezielles Druckblech fürs Heizbett und natürlich auch das Filament, welches nicht gerade günstig ist und ich sehr lange keine 500 g Filament brauchen werden. Weiß nicht wie es hier mit der Haltbarkeit ist.
Ist der Druck von Nylon wirklich so kompliziert? Brächte ich auch spezielle Düsen oder noch eine andere Hardware? Mein Drucker ist ein MK3s und habe mir dafür ein Gehäuse mit Filter gebaut.
Weiter wäre mir noch eingefallen, dass ich den abgebrochenen Teil extra und längs drucke und diesen dann in die Zahnradscheibe einlasse. Das Teil hätte sowieso eine "Auskerbung", damit es auf der anderen Seite eingreifen kann.
Aber wahrscheinlich ist das auch nicht das Wahre.
Viele Grüße
KarFi
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Hab gerade eine Prusa PC Blend Rolle aufgespannt und eine 0.25er nozzle montiert, da ich einige Teile für's nozzlechange tool drucke. Das Material ist recht zäh und temparaturstabil, läßt sich aber hervorragend drucken (270 Grad Düse, 110 Grad Bett).
Das Zahnrad ist rasch gedruckt.
Schöne Grüsse,
Karl
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RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Nylon ist tatsächlich schwieriger zu drucken (Stichwort: Feuchtigkeit, warping) und für kleine Düsen unter 0.4mm (Carbonnylon) eher ungeeignet. Außerdem ist es ca. doppelt so teuer wie PETG. Ich habe es nur gekauft, da ich regelmässig Teile aus Nylon drucke. Davor findet immer ein mind. 12-stündiger Trockenprozess statt um eine homogene Struktur zu gewährleisten. Druck findet immer im Gehäuse bei 45 Grad Innenraumtemp. statt. Verwendet wird eine Prusa PA Druckplatte und Hartmetalldüsen (besser geeignet für den Druck von Carbonhaltigem).
Du kannst es mit normalem Nylon, wie z.B. diesem hier versuchen. Ist ein Hauch günstiger (aber immer noch recht teuer) und bei Deinem Modell dürfte warping eher weniger ein Problem darstellen. Bei Verwendung der Prusa Texturierten musst Du einen Kleber verwenden.
Schöne Grüsse,
Karl
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RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Möchte mich noch kurz korrigieren. Das Carbonhaltige PA kostet ein mehrfaches (nicht das Doppelte) des PETG oder PC (160 bis 180 Euro/kg). Ich kaufe mein Material immer hier: https://filamentworld.de/shop/special-filament/hochtemperatur-filament/3dxtech-carbonx-1-75-mm-carbon-nylon-filament/
Schöne Grüsse,
Karl
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RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Das Nylon Drucken ist dann doch etwas komplizierter und aufwändiger als gedacht, wenn man es noch nie vorher gemacht hat. Auf "die schnelle" kurz mal drucken geht eher nicht. Und teuer ist es schon auch, vor allem, weil ich keine 800 gramm (kleinstes Gebinde vom Prusament PA11) Filament benötige .
Hier wäre die STL-Datei (als Zip fürs Forum). Kannst sie Dir ja vorher nochmal anschauen ob dies zum Drucken passt und würde dann doch gerne auf dein Angebot zurückkommen. Würde mich aber fürs weitere mit PN bei Dir melden. Danke schon mal von hier aus.
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Ich drucke Dir das Zahnrad gerne. Was die Sache jedoch wesentlich einfacher machen (keine Stützstrukturen) würde, wäre ein Weglassen des gekennzeichneten Bundes.
Evtl. könnte man die Konstruktion zweiteilen und den Bund als Scheibe anfügen.
Schöne Grüsse,
Karl
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RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Ich hab das Zahnrad mal ohne Bund gedruckt. Bei Deiner Konstruktion sind nicht die Zähne das Problem, sondern vielmehr der dünnwandige formschlüssige Bund. Der ist gerade mal 3-4 Layer breit und hält somit keinen größeren axialen und schon gar nicht radialen Kräften stand.
Ein homogener Spritzguß würde vielleicht noch funktionieren, aber die aneinandergepappten (mechanische Adhäsion) Layer sind da wesentlich instabiler.
Vielleicht kannst Du diesen Bereich ja etwas stabiler gestalten. Damit würde wahrscheinlich auch PETG den Belastungen standhalten.
Schöne Grüsse,
Karl
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RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Die Festigkeit könnte man evtl. noch durch leicht geänderte Parameter (Layer-height, Temperatur, Geschwindigkeit, Extrusionsbreite) etwas steigern.
Stefan mit seinem youtube-Kanal CNCKitchen hat dazu mehrere Videos (z.B. Which LAYER HEIGHT gives you the STRONGEST 3D prints? oder Extrusion Width - The magic parameter for strong 3D prints?) gepostet.
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Also den Bund könnte man schon weglassen und nachträglich an diese Stelle kleben. Dieser hat nur die Funktion als "Abstandshalter".
Auf der gegenüberliegenden Seite, der längere ist wichtiger.ca. 2 mm zum Ende hin kann ich ihn nicht größer machen. Danach könnte er ca. 2mm mehr Durchmesser haben. Aber dann würde wahrscheinlich das letzte, kleinere Stück, bzw. der Übergang, die Schwachstelle sein.
Wenn ich das Zahnrad fertigen lassen würde, ist zum Preis von einen neuen Traktor wahrscheinlich nicht mehr viel um. Außerdem würde dann das anschließende Teil es nicht lange aushalten.
Habe mir gedacht, dass es mit meiner vorhandenen Hardware klappen könnte.
Könne es nochmal mit anderen Parametern versuchen. Habe mir die verlinkten Videos mal angesehen. Wenn ich es richtig verstanden habe könnte ich es mit einer Layerhöhe von 0,1, einer Extrusionsbreite von 0,56mm (140%) und höheren Temperatur nochmal versuchen.
Dann aber mit Düse 0,25 oder 0,4 mm?
Oder in einen Winkel von 30 oder 45 Grad drucken? Aber hier würden die Zähne wahrscheinlich nicht recht was werden?
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Das PC ist ein recht zähes Material. Zumindest schaffe ich es nicht den Bund ohne Werkzeug wegzubrechen. Ich drucke mal einige Exemplare (ohne Bund) und lass Dir die Dinger zukommen. Den Abstandhalter kannst Du Dir ja selber dazubasteln. Die kleine Bohrung musst Du evtl. nacharbeiten (reiben, bohren).
Schöne Grüsse,
Karl
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RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Sieht gut aus. Vielen dank.
Ist ja wie Weihnachten 😉
Ich werde dann testen und darüber berichten.
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Habe Dir eine Nachricht mit meiner Adresse geschickt.
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Ich habe schon Einiges an 1'er Modul Zahnrädern gedruckt und konnte die besten Ergebnisse mit einer 0.25er Düse und Material PC, CPE-HG100 oder Nylon (alle ohne Carbon Zusatz) erzielen.
Du kannst die Dinger mit Deinen vorhandenen Fil. drucken und anschl. in der Praxis testen. Fil. hochrüsten kann man dann immer noch.
Gutes Gelingen!
Karl
Hallo Karl,
sorry ich muss das alte Teil noch einmal hochholen ...
Gibt es einen Grund warum Du ohne Karbonzusatz die Zahnräder druckst? Ich hätte erwartet das der Karbonzusatz die Vernetzung innerhalb der Struktur fördert - oder ist meine Annahme falsch? Ich hätte deshalb CPE CF112 Carbon genommen.
VG
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Leider haben die allermeisten Filamente mit CF den Nachteil, dass die Layerhaftung (also zwischen den Lagen) schlechter ist. Die kleinen CF Filament-Stäbchen orientieren sich iaR parallel zur Layerebene - es entstehen also wenn Du so willst Texturen (CF-Fasern sind ausgerichtet).
Jetzt fragst Du Dich warum man dann überhaupt CF-Filamente (gleiches gilt für GF) verwenden soll, wenn die Bauteile eventuell weniger aushalten.
Weil Sie in aller Regel steifer sind (steif ist nicht gleich fest) und weil Sie beim Erkalten iaR eine bessere Maßhaltigkeit aufweisen (Warpen weniger, ändern weniger ihre Abmessungen usw. usf.)
Liebe Grüße, Clemens
Mini, i3 MK2.5S, i3 MK4, CClone (Eigenbau)
RE:
Warum ich kein Carbonhaltiges verwenden würde: Im Vergleich zum Carbon-PC weist PC Blend eine wesentlich bessere Layerhaftung und Schlagzähigkeit auf. Ausserdem ist es gut mit einer 0.25er Düse druckbar, was sich bei Carbonhaltigen Materialien als recht schwierig bis unmöglich erweist.
Unterschied des Carbonhaltigen zum PC Blend ist das geringere Gewicht, schöneres Oberflächenfinishing, mehr Steifigkeit/Festigkeit aber dafür weniger Zähigkeit (also eher spröde), etwas bessere Temperaturbeständigkeit, etwas bessere Maßhaltigkeit, schlechtere Gleitfähigkeit.
Alternative Materialien wären PA oder z.B. das I180 von iglidur (verwende ich beide, sind aber relativ teure Filamente).
Schöne Grüsse,
Karl
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RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Herzlichen Dank Euch beiden. Dann doch PC Blend, davon müsste ich noch eine Teil-Rolle liegen haben.
RE: Kleines Modellbau Zahnrad drucken
Also ich bin vom Prusa PC Blend begeistert. Lässt sich bei 260-270/90-110 hervorragend drucken. Durckbett verwende ich das texturierte mit PC Kleber. Teile werden anschl. getempert (z.B. 4mm max. Wandstärke -> 90 min. 130 Grad C., 60 min. 80 Grad C., 30 min 50 Grad C., anschl. langs. auskühlen im Ofen auf Raumtemp).
Das Tempern beseitigt Spannungen und erhöht in geringem Maße die Temperaturbeständigkeit und Festigkeit.
Die Dauer des Temperproz. hängt von der Wandstärke des Bauteils ab. Ich rechne mit ca. 3 Stunden pro 10mm Wandstärke.
Natülich gelten für andere Mat. verschiedene Temp. und Temperdauer. Das muss man halt exp. ermitteln.
Schöne Grüsse,
Karl
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