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Micro saltos en el movimiento de la cama pero solo hacia delante  

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avi_les
(@avi_les)
Active Member
Micro saltos en el movimiento de la cama pero solo hacia delante

Hola a todos,

Soy nuevo con la prusa i3 mk3s+ y al montar el kit en principio parece que está bien, pero he notado que la cama hace micro saltos cuando se desliza hacia delante y eso provoca que las impresiones salgan como un efecto hola en las paredes de las piezas. 

He lubricado los rodamientos y voy a volver a montar la cama y revisar la tornillería por si algo de eso afectara a los micro saltos, a alguien más le ha pasado? 

Un saludo y muchas gracias!

This topic was modified 4 months ago by avi_les
Posted : 27/05/2022 9:53 am
avi_les
(@avi_les)
Active Member
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RE: Micro saltos en el movimiento de la cama pero solo hacia delante

Hola de nuevo, he tensado la correa y parece que ha mejorado aunque no lo tengo muy claro, he pensado en resetear de fábrica y probar, he revisado el montaje y parece que está todo correcto pero claro al ser mi primer montaje no se si se me escapa algo.

Los valores de la correa:
X: 267
Y: 270

Nota: en el primer mensaje he puesto hola y quería decir ola, además de equivocarme de sección, debería estar en mk3s y no en mini 😪 si algún moderado puede moverlo lo agradecería.

Un saludo. 

Posted : 27/05/2022 10:23 pm
JoanTabb
(@joantabb)
Moderator
RE: Micro saltos en el movimiento de la cama pero solo hacia delante

I am sorry, I moved you to a Mk3, s, s+ forum, but it might be the wrong language...  

I hope I got it right. 

If not, please tell me where you would like to be moved... 
Joan

I try to make safe suggestions,You should understand the context and ensure you are happy that they are safe before attempting to apply my suggestions, what you do, is YOUR responsibility. Location Halifax UK

Posted : 28/05/2022 1:55 am
avi_les liked
Artur5
(@artur5)
Estimable Member
RE:

Si el valor de calibración es 270 no puede ser ningún problema importante. Si fuera así te daría un valor muy bajo o directamente error.

Comprueba que la polea no esté parcialmente trabada por tener demasiado apretado el tornillo que la sujeta. Si mueves la cama manualmente, ¿ notas alguna obstrucción al movimiento ?. debería moverse fluidamente aunque con la lógica resistencia del motor. Observa de frente la correa y fíjate que esté bien centrada y no desviada hacia algún lado. 

Mira que los 2 tornillos prisioneros que sujetan el engranaje del motor Y al eje estén bien apretados. Uno de ellos debe quedar fijado contra la parte plana del eje.

Ya puestos a buscar ‘culpables’, mira debajo de la cama a ver si algún cable roza o se traba al moverla hacia adelante. Otra remota posibilidad es que se cayera un tornillo al montar y se quedara enganchado debajo del cama en alguno de los imanes, pero lo más normal es que en ese caso no obstaculizaría el movimiento.

This post was modified 4 months ago by Artur5
Posted : 29/05/2022 4:36 pm
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avi_les
(@avi_les)
Active Member
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RE:

Hola, 

He estado ajustando algunas cosillas:

  • Aflojar los cojinetes de la cama
  • Revisar los tornillos del motor y
  • Lubricar las varillas de la cama
  • Ajustar la tensión de la correa

Creo que la mejora es evidente, no se como los veis los que tenéis mas experiencia, se puede mejorar mas?

Os dejo el modelo para revisar la tensión de las correas creo que es una gran herramienta.

https://www.printables.com/es/model/46639-tension-meter-for-the-gt2-belts-of-i3-mk3s-or-prus/comments

Por otra parte el eje x suena mas de lo que debería, es mi primera impresora 3d y ni idea de los sonidos que son "normales", os dejo un video para que me deis vuestra opinión. He lubricado las varillas del eje x y parece que hace menos ruido que antes pero aún así hace ruido, parece que hace mas ruido en la parte central.
También he aflojado los cuatro tornillos que sujetan la parte trasera del extrusor.

https://forum.prusa3d.com/wp-content/uploads/2022/05/ruido-eje-x.mp4

Gracias @artur5 por tus recomendaciones se agradece mucho cuando uno va muy perdido como es mi caso.

 

This post was modified 4 months ago 2 times by avi_les
Posted : 29/05/2022 6:00 pm
Artur5
(@artur5)
Estimable Member
RE: Micro saltos en el movimiento de la cama pero solo hacia delante

Los cubos de la derecha están más que correctos.

Creo que tu problema era en buena parte los tornillos del motor Y flojos y quizás la correa demasiado floja o tensa. aunque el valor de calibración de 270 está casi perfecto. (lo ideal según Prusa es 275).

Por otra parte, si engrasas los ejes con la impresora ya montada, no sirve de mucho. Los cojinetes llevan bafles laterales que impiden a la grasa penetrar al interior. Un aceite ligero,  tipo máquina de coser, si que penetra pero su efecto dura poco ya que se escurre rápidamente.

La lubricación de los ejes es una cuestión polémica desde hace años en este foro. Prusa dice en sus instrucciones que los cojinetes viene ya lubricados de fábrica y no se necesita engrasarlos cuando montamos la impresora, Mucha gente opina que los cojinetes que vienen precintados de fábrica llevan sólo una capa de aceite antioxido por fuera, pero van secos (sin grasa) por dentro, O sea, antes de montar cada cojinete en su eje, ya sea  X,Y o Z, habría que engrasarlo bien por dentro con el tubito que entrega Prusa u otro lubricante adecuado para cojinetes de bolas lineales.

Yo tuve que desmontar el eje X  y cambiar los cojinetes, a los ocho meses de poner en marcha mi MK3S+. Progresivamente empecé a oír un ruido como de matraca, cuando el extrusor se movía. Probé primero con aceite en el eje, y la cosa se arreglaba por unos pocos días, pero luego volvía la "matraca". Al final compré 3 cojinetes de los caros (Misumi) los engrasé bien ( NO llevaban grasa por dentro), Desmonté el eje X, cambié los 3 cojinetes y ahora van como la seda desde hace casi un año. Al desmontar el eje X también aproveché para engrasar los cojinetes del eje Z, que no van muy forzados y no suelen dar problemas, pero ya puestos..

Los cojinetes viejos, sobre todo los 2 de la parte de arriba, tenían polvillo negruzco de viruta metálica en el interior, por el roce en seco de las bolas sobre la varilla del eje. Eso no hubiera pasado si vinieran engrasados de fábrica.  Ahora me falta el eje Y. De momento no se oyen ruidos extraños, pero ya tengo cojinetes de recambio a punto, por si acaso..

En tu video, el eje X si que suena algo más de lo normal en la parte central del recorrido. No parece nada grave, puede ser alguna resonancia, dependiendo de la superficie donde esté montada  la Prusa, Al ser la impresora nueva es casi imposible que sea problema de cojinetes, pero de todas formas vete controlando que el ruido no vaya en aumento. Si has comprobado la correa del eje X con el tension-meter, ¿ qué valor te da ?

Posted : 30/05/2022 8:14 pm
avi_les liked
avi_les
(@avi_les)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Micro saltos en el movimiento de la cama pero solo hacia delante

Es cierto que la impresora vibra mucho cuando imprime y ya no sé si por esa vibración hace el ruido, ya que cuando imprimo una pieza pocas veces lo escucho, en cuanto a la vibración he leído que le ponen una losa de granito, creo que tengo demasiada información y no se si la tengo ordenada en mi cabeza, igual digo algún disparate.

En el tema del lubricante el propio manual te explica como engrasar la varilla con el lubricante que viene en el kit y como tu bien indicas no vale para engrasar interiormente los rodamientos por eso me he comprado el aceite para maquina de coser de la marca singer y parece que mejoró, antes hacia un poco mas de ruido. Ya que estoy liado con la puesta en marcha me recomiendas desmontar el eje X (la verdad es que me da mucha pereza) y lubricar los rodamientos? que esa es otra cual es la mejor manera de lubricar los rodamientos? siento que hay poca información al respecto cuando es una cosa muy importante para el correcto funcionamiento. 

El valor de la correa en X según la impresora lo tengo en 254 y con el tension-meter lo ajusté a la mitad entre el min. y el max. 

Gracias por tu tiempo!

Posted : 30/05/2022 11:13 pm
Artur5
(@artur5)
Estimable Member
RE: Micro saltos en el movimiento de la cama pero solo hacia delante

Si que da pereza si, ponerse a desmontar cuando todo va más o menos bien.

 

Yo iba pasando con el aceite, pero al final me harté de estar siempre pendiente de si oía otra vez el maldito ruidito de carraca en el eje X y me decidí a desmontar,

En mi caso, los 2 rodamientos de arriba ya estaban claramente dañados y la varilla algo rayada (también la cambié). Con el poco tiempo que debe haber funcionado tu impresora no hará falta cambiar nada, simplemente engrasar.

El tubito de lubricante que entrega Prusa con el kit lleva un engrasador, que es el tapón naranja con un tubo largo ranurado. Se enrosca este tapón en el tubito de grasa, lo introducimos en el rodamiento y apretamos el tubo para que vaya saliendo grasa por las ranuras. Como el tubito de 5 gr. de Prusa no da para mucho, si no quieres quedarte sin grasa antes de hora, no te excedas en la dosis. Tampoco es bueno atiborrar el rodamiento.

Luego pasas con suavidad el rodamiento a lo largo de la varilla, para esparcir bien la grasa por dentro y no tiene más secreto.  Si vamos a lubricar de forma periódica, a la larga sale más económico comprar tubos grandes de 30 o 50 gr. Hay muchas marcas por ahí. Yo uso Superlube

A mi entender el tutorial de Prusa sobre el engrase de los ejes es algo absurdo. Esa grasa es demasiado espesa para pasar al interior del rodamiento. Sería diferente si los rodamientos no llevaran tapas laterales tan ajustadas pero. tal como son, lubricando el eje con grasa lo que hacemos es que el extrusor al moverse la vaya arrinconando en los extremos de la varilla, formando un circulito a cada lado.

Pasar un trapo con aceite ligero sobre las varillas de vez en cuando ayuda a mantenerlas libres de óxido y suciedad, pero para engrasar los rodamientos hay que desmontar, si o si.

El ruido.. Tengo la Prusa dentro de un mueble-vitrina (La conocida ‘enclosure’ Ikea Lack), El mismo mueble, al ser de madera casi hueca hace de caja de resonancia y todo se oye más. Lo que hice fue poner una plancha de corcho entre impresora y mesa. Luego imprimí unos pies en PETg para sustituir los de goma originales que no valen gran cosa como aislamiento. La diferencia sonora entre antes y después es bastante grande.

Diseños de pies los hay a docenas. Los míos son de perfil bajo, porque si no la parte de arriba del extrusor casi llegaría al techo del mueble Ikea.  Otra solución para combatir el ruido es lo que dices de una losa de mármol sobre una plancha gruesa de espuma amortiguadora. Si la impresora no está dentro de una vitrina o el techo de ésta es suficientemente alto, pues casi es lo mejor.

Posted : 31/05/2022 4:15 pm
avi_les
(@avi_les)
Active Member
Topic starter answered:
RE:

Al final ayer engrase los rodamientos, desmonte el eje X y con el aplicador que viene los engrase, el resultado lo dejo en video para que lo puedas apreciar pero no sé si ha mejorado o empeorado, no tengo una referencia de sonido con lo cual estoy mas perdido...

No sé si le aplique la cantidad correcta de lubricante pero al poner los rodamientos en las varillas dejaba lubricante y hasta acumular en los extremos lubricante.

https://forum.prusa3d.com/wp-content/uploads/2022/06/rodamiento-lubricado.mp4

Un saludo.

This post was modified 4 months ago by avi_les
Posted : 01/06/2022 8:29 am
Artur5
(@artur5)
Estimable Member
RE:

Si te has pasado un poco en la cantidad de grasa es normal que el sobrante se acumule en los extremos de las varillas.  Quizá vaya saliendo durante unos días, pero no es problema. Se limpia y ya está, Lo importante es que ni los rodamientos ni las varillas hayan tenido tiempo de dañarse. Vale más prevenir..  Ahora al menos tienes la seguridad de que si hay algún prblema no será de rodamientos secos.

El ruido es muy subjetivo. En el video no escucho nada raro, ni el eje X ni el Y. Si no se oye ningún sospechoso 'crac-crac-crac' o similar al moverse el cabezal de un lado a otro y el valor de la tensión de la correa es correcto, pues no te obsesiones. 

También depende del mueble donde tengas colocada la Prusa... una mesa de madera o una metálica, darán distintos tipos de resonancias. 

This post was modified 4 months ago by Artur5
Posted : 01/06/2022 4:40 pm
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