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Warping durch schwache Bettheizung?  

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wapjoe
(@wapjoe)
Estimable Member
Warping durch schwache Bettheizung?

Moin,

ich habe am MK3S seit einiger Zeit mit Warping bei verschiedenen Drucken, Formen und Filamenten zu kämpfen. Stellenweise heben die Ränder ziemlich stark ab, gestern hat sich ein Druck gut 2 mm angehoben, ich drucke überwiegend mit PETG und CPE HG100, das Warping beginnt mal in 5 mm oder auch mal in 20 mm Höhe, vermutlich je nach Form und Infill.

Ich drucke nur mit der Texturplatte, das Bett ist sauber gelevelt und die Platte sauber und fettfrei.

Der Druck gestern hat sich trotz Brim teilweise gelöst, aber konnte weiter gedruckt werden und die Stelle ist technisch nicht relevant. Nach dem Druck hab ich mal die Temperaturen des Druckbetts an mehreren Stellen, mit einem Infrarotthermometer, gemessen - Temperatur ist am Druckbett locker 10-15° C niedriger als der der Drucker misst und anzeigt.

Statt der eingestellten 80° messe ich zwischen 65 und max. 70°, aber manchmal auch bis zu 62°. Ich habe heute den gleichen Druck gestartet und das Druckbett auf 95°C gesetzt, jetzt messe ich fast überall 80° und der Druck bleibt stabil auf dem Bett.

Habt ihr solche Temperaturunterschiede auch schon mal gemessen und dadurch Probleme mit Warping gehabt?  Wie sich die "erhöhte" Temperatur auf die Qualität und Form auswirkt, werden ich in ca. 90 Minuten sehen, ist aber schon mal seit langem das beste Ergebnis.

Postato : 01/08/2022 1:06 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Warping durch schwache Bettheizung?

Bis zu 18 Grad Schwankungen ist schon heftig. Man kann zwar in der Firmware etwas anpassen, aber ich würde dies mal dem Prusachat melden.

Ich selber habe bei meiner Druckplatte max. Differenzen von 5 Grad gemessen (Infrarot Thermometer).

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Postato : 01/08/2022 4:17 pm
wapjoe
(@wapjoe)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Warping durch schwache Bettheizung?

Hi Karl,

danke für deine Antwort, zu 5 Grad wurde ich auch nichts sagen.

Mit den eingestellten 95° C ist der Druck übrigens super geworden und haftete selbst auf Zimmertemperatur fest noch an der Platte.

Ich melde mich dann mal beim Chat 😉

Postato : 01/08/2022 5:26 pm
wapjoe
(@wapjoe)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE:

Hab mit dem Chat geschrieben, wir sind so verblieben dass ich das Heizbett nach der Anleitung durch messe und mich dann morgen wieder melde. Er meinte das die Infrarot Thermometer auch ungenau sein könnten, was ich auch verstehen kann, ich weiß nicht wie genau meins ist. Wir sehen dann mal weiter! 😉 😀

Postato : 01/08/2022 6:41 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Warping durch schwache Bettheizung?

Ich glaube nicht, dass Dein IR-Thermometer fast 20 Grad Messabw. bei so geringen Temp. anzeigt. Ich würde auch mal Thermistor und Druckplatten Heizung Innenwiderstände bei Raumtemp. messen.

Thermistor = 100kOhm

Druckbett = 3.3 bis 3.5 Ohm

Ist den die Temp. Abweichung gleichmässig auf der gesamten Fläche verteilt oder gibt es da auch Unterschiede? Falls ja, würde ich dies dokumentieren und an Prusa weiterleiten.

Schöne Grüße,

Karl

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Postato : 01/08/2022 7:43 pm
wapjoe
(@wapjoe)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Warping durch schwache Bettheizung?

Ist den die Temp. Abweichung gleichmässig auf der gesamten Fläche verteilt oder gibt es da auch Unterschiede? Falls ja, würde ich dies dokumentieren und an Prusa weiterleiten.

Ist auf der gesamten Fläche, so wie ich das messen kann, hatte 8-10 Messpunkte gesetzt und die weichen leicht (+/-3°) von einander ab, aber alle viel zu gering.

Mit der Messabweichung sagst du was, dann müsste mein Fernseher damit ja max. 10° bei Zimmertemperatur von 25° haben und das halte ich im laufenden Betrieb für dezent unrealistisch. 😉

Ich schreib dann mal was raus gekommen ist.

 

Schönen Gruß
Jörg

Postato : 01/08/2022 8:28 pm
wapjoe
(@wapjoe)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Warping durch schwache Bettheizung?

Ich habe heute den Thermistor und die Heizung des Heizbettes und als Referenz die des Hotends durch gemessen. Der Widerstand der Bettheizung ist mit 3 Ohm leicht aus dem Sollbereich, der Supporter empfahl mir die Schraubkontakte am Bett zu prüfen und die Schraubverbindungen waren ganz leicht gelöst. Nachdem ich die Schrauben fester angezogen hatte, hat sich der Widerstand zwar nur Minimal auf 3,1 Ohm erhöht, aber das hat schon mal eine Besserung gebracht. Die gemessenen Temperaturen sind jetzt wesentlich höher, nicht komplett wie im Display, aber man sollte den Wärmeverlust durch die Stahlplatte/Umgebungsluft und Messungenauigkeit nicht vergessen.

Fakt ist, das die ersten 2 Testdrucke auch ohne Brim, aber mit erhöhter Temperatur (Tipp vom Support für Prusament Signalweiß 245°/90°), einwandfrei haften geblieben sind. Ich werde die Tage noch eitere problematische Drucke mit CPE testen und mindestens die Betttemperatur erhöhen.

Postato : 02/08/2022 3:52 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE:

Wie gesagt, gäbe es noch die Möglichkeit, kleine Korrekturen in der FW durchzuführen (habe ich bei meinem Hotend mit PT100 und beim Druckbett so gemacht).

Was ich auch noch empfehlen kann, und was ich auch immer so mache: Druckbett auf Temp. bringen, ca. 10-15 Minuten heizen lassen, dann das Hotend dazuschalten und anschl. mit dem Druck beginnen. Weiters kann man auch noch eine Temp. Isoliermatte zwischen Heiz- und Grundplatte einfügen.

Einige kleine Maßnahmen bzw. Optimierungen bringen oft eine größere Wirkung zutage.

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Postato : 02/08/2022 5:44 pm
wapjoe
(@wapjoe)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Warping durch schwache Bettheizung?

Danke für die Tipps, Änderungen in der FW würde ich mir schon zutrauen, nur vermeide ich das erstmal. Entweder musst du bei jedem Update die FW erneut anpassen oder du vergisst es und wunderst dich über Fehler oder du machst keine Updates mehr. Aber wenn nichts anderes mehr geht, außer ein Austausch, dann eben das.

Btw: Sollte die Leistung mit erhöhter Temperatur in den nächsten 2 Monaten weiter absacken, wird es ein Garantiefall, der Drucker ist noch keine 2 Jahre alt.

Grüße
Jörg

Postato : 02/08/2022 6:46 pm
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