RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Hallo Karl,
meinst du, du kannst mir noch die +0,2 und + 0,3 hochladen? Dann würde ich alles in einem Aufwasch durch ziehen :).
Danke dir!
Reno
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Step Daten 0.2 und 0.3 habe ich hinzugefügt: Step_Data
Schöne Grüße,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE:
Auch die Sammlung für den Mini ist nun komplett: Step_Data_Mini
Schöne Grüße,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Hallo Karl,
vielen Dank dafür. Habe festgestellt, dass ich bei +0,1 (Festlager) das Lager nicht rein bekomme, bei +0,2 aber schon mir Druck.
Hatte mir deine +0,1 Step dann doch modifizieren können. Der Prototyp für 6-Kant-Mutter läuft gerade, bin gespannt ob das so klappt wie ich mir das vorstelle.
Melde mich, es bleibt weiter spannend.
Danke noch mal und Grüße
Reno
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Hallo zusammen
Ich habe mir Karl-Herberts Lagergehäuse interessiert angesehen und mich spontan gewundert, dass sie im Gegensatz zu anderen gedruckten Lagerschalen oben geschlossen sind. Damit wird das Druckbett um 2,3mm höher sitzen.
Die etwas reduzierte Druckhöhe kratzt mich überhaupt nicht, aber ich meine mich recht sicher zu erinnern, dass andere User eines MK3S schon berichtet haben, dass durch ein höher sitzendes Druckbett die Kalibrierungsroutine abgebrochen hat.
Das wäre etwas verwunderlich, da sowohl nach unten als auch nach oben einige mm mehr Spiel auf den Achsen verbleibt. 210mm Druckhöhe sind auch bei höher sitzendem Bett locker drin. Das würde bedeuten, dass die Kalibrierungsroutine ein Minimum von beispielsweise 218mm statt 210mm erfordert.
Kann das jemand bestätigen oder aus eigener Erfahrung dementieren?
Wenn es zu keinem Abbruch kommt, würde ich gerne wenn ich Lust und Laune habe das Gehäuse auf die serienmäßig verbauten Lager anpassen und damit die mir verfügbaren IGUS-Lager RJ4JP-01-08 testen.
Gruß
Jürgen
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Hallo zusammen,
also das mit der Mutter rein schmelzen ging so la-la. Eigentlich hat mir nicht viel gefehlt bis die rein ging, dennoch bin ich vom Handling nicht ganz zufrieden. Muss da noch ein wenig mehr Spiel geben.
Der Punkt mit der Kalibrierung ist echt wichtig! Gab es da irgendwelche Probleme?
Nicht dass ich den Drucker zerlege und nichts geht mehr (habe nur den einen) 😀
Ich mache mich mal an Fusion ran...
Grüße
Reno
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Höhendifferenz Achsmitte zur Grundplatte Unterseite (Mod. zum Original) sollte lt. CAD Daten ca. 1.41mm betragen (siehe hier: Mk3_Lagerung_Y-Achse).
Falls es Probleme beim Kalibrierungsprozess geben sollte, lässt sich dies leicht durch Anpassung der FW beheben. Dazu muss nur die Variable Z_MAX_POS verringert (bei mir auf 207 eingestellt), neu compilert und geflasht werden.
(Auszug aus Mk3 FW 3.12)
Falls das Compilieren der FW nicht geläufig ist, kann ich das gerne übernehmen und die hex Datei zur Verfügung stellen. Dieser Prozess muss nicht bei jedem FW Update zwingend durchgeführt werden, sondern nur dann, wenn eine erneute Kalibrierung notwendig sein sollte.
Schöne Grüße,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Hallo Karl
Es sind tatsächlich nur 1,41mm Differenz. Offensichtlich hatte ich am CAD eine falsche Referenz bei der Maßabfrage erwischt. Sorry für die ungewollte Falschmeldung.
Ja, das Kompilieren der Firmware ist eine Maßnahme, die ich allerdings gerne vermeiden wollte. Dauerhaft auf Deinen Support möchte ich natürlich auch nicht zugreifen. Da habe ich schon den Ehrgeiz das auch selbständig machen zu wollen. Auch wenn ich äußerst ungerne in der Linux-Welt arbeite.
Aber wie heißt es so schön, Versuch macht kluch. Ich werde die Lagergehäuse anpassen, drucken, und bei Gelegenheit mal mit den IGUS-Buchsen austesten. Ich denke, die 1,41mm Differenz wird ohne FW-Anpassung funktionieren. Falls nicht, würde ich für den Versuch aber gerne mal auf Dein Angebot zurückkommen.
Gruß
Jürgen
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Hallo zusammen,
es wäre halt ein wenig ein Thema, wenn man die Firmware anpassen muss. Natürlich probiere ich es erst mal ohne Anpassung.
Zumindest die Modelle mit +0,1 / +0,2 sind fertig zum Download.
Mal sehen wie es weiter geht, die Teile sind noch im Druck. Aber der Mod mit der Mutter hat heute echt gut gepasst!
@karl-herbert: Passt das so wie ich das hoch geladen habe? Bin da nicht so tief in der Community drinnen, noch nicht...
https://www.printables.com/de/model/449971-prusa-y-achse-modifikation-gegen-spiel-laufgerausc
Euch einen schönen Abend,
und Danke für die Hilfe
Reno
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Update vom 12.04.2023: Die evtl. notwendige FW Anpassung wurde in der Anleitung vermerkt: https://www.printables.com/de/model/51755-prusa-mk3s-mini-y-achse-gehause-fur-sinterbronzela
Schöne Grüße,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE:
@jboe:
Ich hatte bzgl. Kalibrierprobleme durch Verwendung der Gehäuse noch keine Rückmeldungen erhalten, habe den Vermerk aber, wie oben angeführt, in die Anleitung eingefügt.
Die Änderung der FW ist rasch erledigt und kann ich gerne auf Anfrage durchführen. Dazu brauche ich das aktuelle Druckermodel (MK3 oder MK3S) und die gewünschte FW Version. Aufgrund der "thermischen Anomalien" (Rückmeldung einiger UserInnen), würde ich "noch" mit der 3.11.x arbeiten.
Siehe hier: https://help.prusa3d.com/de/article/thermomodell-kalibrierung_382488
Schöne Grüße,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Hallo zusammen,
ich habe derweil die Gehäuse gedruckt, drucke aber noch den verstärkten Y-Achsen-Motorhalter und ebenso einen neuen Spanner.
Wenn ich den Drucker schon zerlege und die Y-Achse auseinander nehme, dann zieh ich gleich alles durch. Dann lohnt sich auch der Aufwand mit Bett neu einleveln.
Bin mir bezüglich dem Festlager nicht ganz sicher. Das Lager bekomme ich mit nem Daumen rein geschoben, wenn ich ein Rundmaterial rein stecke kann ich es leicht radial bewegen. Beim Loslager ist ein wenig mehr Spiel da.
Soll ich das Festlager doch fixieren/einkleben? Weil so richtig "fest" ist es nicht. Oder ich nehme mir das +0,1 Gehäuse und schleife das minimal auf, dass das Festlager nur mit viel Druck rein geht.
Grüße euch und Danke
Reno
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Die Sinterbuchsen musst Du nicht einkleben. Die können, wenn Du die Sicherung verschraubt hast, axial nirgends hin. Bei den Gleitbuchsen ist etwas mehr Spiel besser als zuwenig. Das wirst Du dann im zusammengebauten Zustand merken. Wie schon in der Anleitung vermerkt, ist auf Präzision beim Zusammenbau (viel Geduld ist angesagt) zu achten. Jede Schieflage oder nicht parallel verlaufende Führungswellen erschweren den Lauf des Y-Wagens. Da verzeihen die Kugellager mehr, da diese auch ein erhöhtes Spiel aufweisen (und natürlich bei nicht perfekt ausgerichteten Wellen schneller verschleißen).
Die Sinterbuchsen (zumindest die von Caspar) sind wartungsfrei und müssen deshalb nicht geölt werden.
Schöne Grüße,
Karl
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RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Danke, ich komme darauf zurück, falls erforderlich. Jetzt muss ich erst mal die Lagergehäuse in den gewünschten Spielen ausdrucken bzw. nacharbeiten.
@jboe:
Ich hatte bzgl. Kalibrierprobleme durch Verwendung der Gehäuse noch keine Rückmeldungen erhalten, habe den Vermerk aber, wie oben angeführt, in die Anleitung eingefügt.
Die Änderung der FW ist rasch erledigt und kann ich gerne auf Anfrage durchführen. Dazu brauche ich das aktuelle Druckermodel (MK3 oder MK3S) und die gewünschte FW Version. Aufgrund der "thermischen Anomalien" (Rückmeldung einiger UserInnen), würde ich "noch" mit der 3.11.x arbeiten.
Siehe hier: https://help.prusa3d.com/de/article/thermomodell-kalibrierung_382488
Schöne Grüße,
Karl
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Hallo zusammen,
Ich konnte mich heute endlich ans Werk machen.
Die Lager an sich flutschen gut auf der Welle.
Jetzt ist es nur so, dass wenn ich die Welle in den Führungswagen schiebe (linke Seite / 2 Lager) ich merke dass die Welle sehr schwer läuft. Schwierig zu beschreiben was "sehr schwer" ist. Vllt braucht man so 200g Druck? Und das, obwohl die Wellen noch nicht am Drucker sind. Ich hab die Wellen mal eingeklipst, da hat sich nichts geändert. (Schrauben Lager und Wellen lose, ganz klar).
Jetzt ist die Frage, ob ich den Lagern im Gehäuse ein wenig mehr Spiel verpasse, oder den Lagergehäusen am Führungswagen (gingen satt rein) oder was da am besten zum Ziel führt.
Freue mich auf Tips
Beste Grüße
Reno
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Hallo Reno,
ca. 2N Reibkraft sind viel zu viel.
Die Anschraubfläche der Gehäuse sollte eben sein. Ggf. mit Flachfeile leicht schlichten. Seitlich sollten sie im Schlitten ("frog") ein wenig Spiel haben, damit du die beiden Gehäuse in Wellenrichtung fluchten lassen kannst. Ich gehe davon aus, daß du die Welle erst durch beide Lager geschoben hast, bevor du die Schrauben am Schlitten angezogen hast. Wenn die Welle in jedem einzelnen Lager leicht geht, durch beide aber immer noch schwer, stimmt die z-Richtung noch nicht. Schrauben ungleich angezogen? Lager verkantet? Ist der Schlitten eben? Bohrung schräg oder Abstand Bohrung zu Anschraubfläche unterschiedlich?
Falls unvermeidbar, würde ich den Lagern in den Gehäusen nur minimales Kippen um die x-Achse ermöglichen -- also die Lagerbohrung nur oben und unten beidseitig flachwinklich anfeilen. Ich würde eher die Gehäuse als die Lager anpassen. Bei den Lagern müßten beide Seiten rundum gefast werden, denn die Lager können sich im Gehäuse verdrehen. Die Gehäuse kann man notfalls neu drucken.
Ich habe meine Gehäuse nicht gefast. Bei mir sind Lager mit 12mm Außendurchmesser drin, so daß ich die Originalfirmware unverändert verwenden kann.
Schöne Grüße
Mathias
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Wie ich bereits erwähnte - etwas mehr Spiel kann die Arbeit wesentlich erleichtern. Viel Geduld, Testen, Nacharbeiten.... ist notwendig. Wenn's dann läuft, wirst Du zufrieden sein 👍 Der Drucker ist eben ein Konstrukt aus zusammengeschraubten Elementen und viel Plastik, und Wärmeschwankungen tragen auch noch zu Geometrieveränderungen bei. Deshalb - gibt den Buchsen etwas mehr Raum um sich den Gegebenheiten anpassen zu können.
Alternativ kannst Du auch folgende Kombi testen:
Links: 1 Loslager, 1 Festlager
Rechts: 1 Loslager
Schöne Grüße,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Hallo Blauzahn,
Das ging ja mal richtig schnell :).
Ich bin grade auf dem Weg zum Baumarkt, und hole noch mehr M3 Schrauben.
Ja, ich hatte die Lager am Führungswagen nicht fest geknallt. Schrauben eigentlich mit Spiel ran geschraubt. Wenn ich es richtig gesehen habe, passen die beiden gedruckten Teile von der Höhe nicht 100% zueinander. Werde das versuchen wie du meintest, ein wenig raus schlichten mit der Feile und zusätzlich dem Frosch n wenig Luft geben :).
Ich fahr noch mal kurz in meine Werkstatt, da hab ich Passscheiben allerart. Möglicherweise muss ich im Zweifel die zum Unterlegen der Gehäuse nehmen. Hassbergblech hab ich leider nicht auf die Schnelle verfügbar :(.
Weitere Frage ... das Ausrichten der Wellen im Drucker. Ich hab halt nur ne Messuhr mit nem Ständer, ein Haarwinkel und sonst übliches Messzeug. Und n Cerankochfeld :p.
Sprich , ich muss das irgendwie so hin bekommen.
Ach ja, ich habe vor dem Zerlegen des Druckers bei karl-herbert seinen Dateien einen Y- Riemen- Halter gefunden und runter geladen. Ist der quasi der Ersatz für den originalen Spanner, wenn man einen anderen Spanner (vorne am Rahmen) nimmt ?
Grüße und Danke
Reno
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
Hallo Karl- Herbert,
Geduld war noch nie meine Stärke, aber ich versuche täglich, darin besser zu werden :).
Hab gerade genau die Kombi drinnen - links 1x fest, 1x Lose. Rechts 1x lose.
Gehe ich richtig in der Annahme, dass der erste Schritt wirklich ist, dass die Gehäuse auf dem Wagen bestmöglich auf der selben Höhe sitzen?
Wenn das irgendwie gut passen sollte (ich probiere es irgendwie bei mir zu Hause hin zu bekommen) dann den Fröschen mehr Spiel geben. Danach die Wellen in den Drucker rein und versuchen, die grade in Y und X und Z im Verhältnis zum Rahmen zu bekommen.
Wagen drauf und danach den Wagen verfahren und hoffen dass alles läuft. Wenn läuft Schrauben piano anziehen.
Ach ja Firmware ... ich hab die Neuste, ist es ein arger Act die schon mal fertig zu machen, falls es bei mir mit Standard nicht geht?
Hab ich das richtig verstanden - wenn ich dann neu kalibriere, muss ich jedes mal FW flashen falls es bei mir nicht ohne Änderung geht?
Sorry für die vielen Fragen - ihr merkt selber ich bin noch am Lernen :).
Danke euch vielmals, ich mache gleich weiter wenn ich zu Hause bin.
Beste Grüße
Reno
RE: Vibrationen auf Y Achse lassen sich nicht abstellen
passen die beiden gedruckten Teile von der Höhe nicht 100% zueinander.
Aha! Hast du beide nebeneinander auf dem Bett gedruckt? Dann probiere mal, sie einzeln nacheinander an derselben Stelle des Bettes zu drucken. Meshbed-leveling könnte eine Rolle spielen. Das würde ich machen, bevor ich Lehrenband (Hasbergband) oder Passcheiben verwende oder die Bohrung auffeile. Wenn Welle und Druckblech nicht parallel sind, muß das Meshbed-leveling viel ausgleichen.
Meßuhr, Haarwinkel und Ceranfeld sind schon gut. Prüf' mal mit dem Haarwinkel, wie eben das Ceranfeld ist. Zum Ausrichten sind ein kleiner (70mm...100mm) und ein etwas größerer Schlosserwinkel (200mm...250mm) hilfreich. Evtl. noch eine kleine Schraubzwinge, um die Meßuhr auch an den Alu-Rahmen klemmen zu können.
Mit etwas Sorgfalt klappt das schon.