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Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?  

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le-pal
(@le-pal)
Active Member
Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

Bonjour,

Voulant faire l'acquisition d'une pursa mk3 , en voguant sur le net j'ai trouvé une offre chez a***e. $le prix étant assez avantageux, je me suis dit c'est l'ancien modèle, c'est sans doute une écoulement de stock donc je commande une mk3 et je ferais l upgrade en mk3ks+.  Sur la page on voit bien apparaitre "Marque : Prusa Research"

Mais après avoir cliqué le doute m'a assaillit, et je me suis rendu compte que le vendeur est basé en israel, en essayant d'avoir confirmation que c'était bien une originale.

 

Mes échanges n'ont jamais eut de réponse claire, j'ai tenté d'annuler, bilan , notification d'expédition qqs heures plus tard via Singapour ...

Donc j'ai actuellement une mk3 en route vers chez moi. Cependant quand je l'aurais reçu y aura t'il un moyen de savoir si c'est une vraie pursa ou un clone chinois? 

 

Best Answer by Myf:

Bonjour,

Je compatis avec ton problème. La page de vente affiche bien "Marque Prusa", mais, la différence de prix est vraiment très forte avec l'imprimante vendue par Prusa. Tu nous le diras une fois reçue. Sur les Prusa (les vraies) il y a un qr-code sur le montant du cadre, en haut, à l'arrière, avec un numéro individuel. Tu peux alors demander au sav de Prusa si l'imprimante vient bien de chez eux ou pas. Mais je crains bien que cela soit un clone...

Tu peux renvoyer l'imprimante à Amazon dans les 15 jours (je crois), même si bien sur tu as ouvert le paquet... Il faut simplement trouver "comment faire" sur le site Amazon.fr, c'est un peu caché. Il me semble qu'Amazon te rembourse directement et prend les sous sur le compte du vendeur qu'il n'a sans doute pas encore crédité. Je l'ai fait une fois pour un robot ménager qui a rendu l'âme 32 jours après l'achat... La garantie d'achat doit être d'un mois.

Le vendeur a intérêt à passer par Amazon car il n'a pas à être sur-place pour gérer les envois. Il travaille à plus ou moins "là où il achète en gros" et toute la livraison est sous-traitée à Amazon.

Mon dernier achat 'joueur' a pour moi été aussi sur Amazon.de pour un vélo (à environ 50 ou 60% du prix en magasin de vélos en France). Il n'y a pas eu d'embrouilles de marque. Je savais que j'achetais un vélo "sans marque" même s'il ressemblait à un "Fahrradmanufaktur". Livraison à peu près dans les délais donnés par Amazon mais avis mitigée : Le vélo avait bien les caractéristiques de l'annonce, cependant 2 mauvaises surprises au déballage : la potence réglable était bloquée de chez bloquée (wd40 sans effet, sans doute bloquée dès le montage du vélo, sans contrôle de qualité) et les trois attaches du garde-boue étaient déboîtées (pour l'une), cassée dans la boîte (pour la deuxième) et a cassée dès que je l'ai prise en main (pour la troisième). Le carton était dans un état bien potable, je pense que la casse à eu lieu au moment de l'emballage (pas après).

En définitive nous avons gardé "ce cadeau de Noël" pour ma femme sans faire de réclamation en allemand (que je maîtrise très mal) à Amazon, j'ai rajouté 50eur (fdp compris) pour commander une nouvelle potence (dans un magasin sérieux) et ai redessiné les attaches du garde-boue avant pour les imprimer en petg. C'est bien faisable et ces attaches ne se distinguent pas beaucoup des neuves... Dans ce cas, renvoyer le vélo et en rechercher un autre étaient plus un problème que de faire marcher le vélo livré car la différence de prix était conséquente. Nous avons préféré nous "débrouiller comme on peut" pour le sav car le prix d'achat ne contient pas ce sav. C'était le mois dernier, depuis le vélo marche bien !

Une autre expérience : j'ai d'abord monté mon imprimante Prusa mk3s puis j'ai offert (pour 150eur) une ender-3 à un neveu. Il y a un rapport de 5 entre les prix des 2 imprimantes, mais en comparant les 2 cela se remarque ! Les Prusa appliquent "sans concession" les règles standards de la mécanique, l'ender-3 que j'ai montée (et qui marche quand même) va à l'économie. Par exemple les axes des moteurs pas-à-pas des prusa ont un méplat qui permet de fixer la poulie fermement sur l'axe (à cause de la vis sur le méplat) et les moteurs pap des ender-3 ont des axes cylindriques : il faut serrer "comme un malade" sur la vis de l'axe pour que la poulie soit bien entraînée par la rotation de l'axe... [c'est l'exemple le plus frappant, mais tout est dans ce style...].

Ta mésaventure me fait dire qu'il n'y a aucune confiance de possible dans l'achat sur amazon, c'est gênant car un achat consiste en un minimum de confiance entre l'acheteur et le vendeur ! Ces raisons me feront prendre à coup sûr des accus pour outillage électroportatif chez Leroy-Merlin même si je paye 10eur de plus par accus.

Voilà ! Je viens de partager quelques anecdotes sur ce thème. J'espère que tu en tireras une idée ou une autre...

Bien cordialement.

 

F. 

Posted : 22/05/2021 4:07 pm
VincentM
(@vincentm)
Estimable Member
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

Salut les Prusa Originales ne sont vendues uniquement que sur prusa3d.com ils n’y a pas d’autres revendeurs.

MK3S+/Octoprint/Bondtech Prusa/Revo Six
Posted : 22/05/2021 7:25 pm
Ginko
(@ginko)
Reputable Member
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

@vincentm

Pas tout à fait, je suis en Suisse et il y a un revendeur https://a-printer.ch/

MK3s -MMU2s, Enceinte Prusa Box, FreeCAD (débutant), Linux

Posted : 23/05/2021 9:11 am
le-pal liked
le-pal
(@le-pal)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

J'ai reçu un tracking du coli sur amazon, elle partirait d'espagne. Poid du colis 8kg1 ( bon au moins ca sera au pire un vrai clone ).

Donc j ai commande sur le site français, d un geant dunweb americains, une imprimante qui aurait dut etre hongroise. Elle est vendue par israelien, qui la fait expedie via la poste de Singapour, qui la fait partir d'un entrepot espagnole, et c est sans doute un clone chinois.

 

Bienvenue dans la mondialisation

Posted : 23/05/2021 11:08 am
Nabil
(@nabil)
Estimable Member
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

Tu peux toujours retourner le colis chez Amazon. Pour le budget, je prendrai la mini chez Prusa. Tu auras sans doute moins de problème(s) et un minimum de support.

Il y a d'autre sites qui proposent des Prusa clone en kit. Après il ne faut pas rêver si c'est beaucoup moins cher qu'une originale c'est que la qualité n'est pas au rendez vous. Les moteurs, plateau chauffant et carte électronique étant de vulgaire copie dans la majorité des cas.

 

Posted : 23/05/2021 12:26 pm
Ginko liked
le-pal
(@le-pal)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

Je vais attendre de voir, si ce n est pas une originale je la renverrais et commenderais directement une vraie. Et bien sure metterais un commentaire acerbe car je ne veux pas la version wish de cette imprimante. Si c est un modele invendu de mk3 de base je pense que c'est ok. Mais vu le prix j'ai peu d espoir. 

 D ailleur entre la mk3 et la mini, les princiales differences sont la taille d impression, et que la mk3 peut imprimer plus de types de filament, et que la mk3 on peut lui mettre un module pour imprimer 3 filaments ? 

 

 

 

D

Posted : 23/05/2021 1:52 pm
Myf
 Myf
(@myf)
Trusted Member
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

Bonjour,

Je compatis avec ton problème. La page de vente affiche bien "Marque Prusa", mais, la différence de prix est vraiment très forte avec l'imprimante vendue par Prusa. Tu nous le diras une fois reçue. Sur les Prusa (les vraies) il y a un qr-code sur le montant du cadre, en haut, à l'arrière, avec un numéro individuel. Tu peux alors demander au sav de Prusa si l'imprimante vient bien de chez eux ou pas. Mais je crains bien que cela soit un clone...

Tu peux renvoyer l'imprimante à Amazon dans les 15 jours (je crois), même si bien sur tu as ouvert le paquet... Il faut simplement trouver "comment faire" sur le site Amazon.fr, c'est un peu caché. Il me semble qu'Amazon te rembourse directement et prend les sous sur le compte du vendeur qu'il n'a sans doute pas encore crédité. Je l'ai fait une fois pour un robot ménager qui a rendu l'âme 32 jours après l'achat... La garantie d'achat doit être d'un mois.

Le vendeur a intérêt à passer par Amazon car il n'a pas à être sur-place pour gérer les envois. Il travaille à plus ou moins "là où il achète en gros" et toute la livraison est sous-traitée à Amazon.

Mon dernier achat 'joueur' a pour moi été aussi sur Amazon.de pour un vélo (à environ 50 ou 60% du prix en magasin de vélos en France). Il n'y a pas eu d'embrouilles de marque. Je savais que j'achetais un vélo "sans marque" même s'il ressemblait à un "Fahrradmanufaktur". Livraison à peu près dans les délais donnés par Amazon mais avis mitigée : Le vélo avait bien les caractéristiques de l'annonce, cependant 2 mauvaises surprises au déballage : la potence réglable était bloquée de chez bloquée (wd40 sans effet, sans doute bloquée dès le montage du vélo, sans contrôle de qualité) et les trois attaches du garde-boue étaient déboîtées (pour l'une), cassée dans la boîte (pour la deuxième) et a cassée dès que je l'ai prise en main (pour la troisième). Le carton était dans un état bien potable, je pense que la casse à eu lieu au moment de l'emballage (pas après).

En définitive nous avons gardé "ce cadeau de Noël" pour ma femme sans faire de réclamation en allemand (que je maîtrise très mal) à Amazon, j'ai rajouté 50eur (fdp compris) pour commander une nouvelle potence (dans un magasin sérieux) et ai redessiné les attaches du garde-boue avant pour les imprimer en petg. C'est bien faisable et ces attaches ne se distinguent pas beaucoup des neuves... Dans ce cas, renvoyer le vélo et en rechercher un autre étaient plus un problème que de faire marcher le vélo livré car la différence de prix était conséquente. Nous avons préféré nous "débrouiller comme on peut" pour le sav car le prix d'achat ne contient pas ce sav. C'était le mois dernier, depuis le vélo marche bien !

Une autre expérience : j'ai d'abord monté mon imprimante Prusa mk3s puis j'ai offert (pour 150eur) une ender-3 à un neveu. Il y a un rapport de 5 entre les prix des 2 imprimantes, mais en comparant les 2 cela se remarque ! Les Prusa appliquent "sans concession" les règles standards de la mécanique, l'ender-3 que j'ai montée (et qui marche quand même) va à l'économie. Par exemple les axes des moteurs pas-à-pas des prusa ont un méplat qui permet de fixer la poulie fermement sur l'axe (à cause de la vis sur le méplat) et les moteurs pap des ender-3 ont des axes cylindriques : il faut serrer "comme un malade" sur la vis de l'axe pour que la poulie soit bien entraînée par la rotation de l'axe... [c'est l'exemple le plus frappant, mais tout est dans ce style...].

Ta mésaventure me fait dire qu'il n'y a aucune confiance de possible dans l'achat sur amazon, c'est gênant car un achat consiste en un minimum de confiance entre l'acheteur et le vendeur ! Ces raisons me feront prendre à coup sûr des accus pour outillage électroportatif chez Leroy-Merlin même si je paye 10eur de plus par accus.

Voilà ! Je viens de partager quelques anecdotes sur ce thème. J'espère que tu en tireras une idée ou une autre...

Bien cordialement.

 

F. 

Posted : 23/05/2021 8:14 pm
cmoi
 cmoi
(@cmoi)
Eminent Member
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

Bonjour,

Je suis tout ouïe de ton retour...parce que 380 euro pour 4 éléments de je ne sais pas quoi, ça fait (comme indiqué entre parenthèse),95 euros l'unité...(une carte RAMBO Officiel vaut + de 100 euros...).

Je pense que tu as commandé juste des upgrades....

Merci de ton futur retour 😉 

Posted : 24/05/2021 8:24 am
le-pal
(@le-pal)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

Je pense qu ils avaient un stock de 4, et qu, ils ont mal saisie le truc 🙂

 

Bref je donnerais tout les details une foir reçu. 

Posted : 24/05/2021 11:35 am
le-pal
(@le-pal)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

@myf : merci pour l information, c est exactement ce que je voulais savoir !

 

Posted : 24/05/2021 11:44 am
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

Je paries pour ma part que c'est un Close de Prusa i3 Mk3s que tu as commandé, et que leur description de produit est tout simplement moisie. Ou que c'est livré en 4 colis. Un truc dans le genre.

Hâte d'avoir le fin mot de l'histoire 😀

Dagoma Neva, Prusa Mk3s & MMU2S, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus.

Posted : 24/05/2021 9:03 pm
le-pal
(@le-pal)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

Coli recu,

Donc je n'ai pas été jusqu'à l'étiquette QRcode car :

- Carton neutre ( dans tous les visuels ils aimaient mettre prusa )

- Une étiquette made in china ...

=> demande de retour et je fais chauffer la CB 🙂 , même si c'est sans doute presque aussi bien que l'original, je préfère payer plus car "le prix s'oublie, la qualité reste"

Merci pour tous vos retours!

Posted : 26/05/2021 11:14 am
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

Mes condoléances pour ta CB, mais je suis certain que tu seras ravi d'avoir un vrai SAV derrière toi, qui te renverra des pièces à l'oeil à chaque fois que quelque chose semblera ne pas aller...

Dagoma Neva, Prusa Mk3s & MMU2S, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus.

Posted : 26/05/2021 1:20 pm
cmoi
 cmoi
(@cmoi)
Eminent Member
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

Rohh, j'suis déçu..je voulais vraiment voir ce kado 🤣 ...

en tout cas , tu ne sera pas déçu avec une VRAIE PRUSA

😉

Posted : 26/05/2021 4:23 pm
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

@weedhopper

Il n'y en avait pas dans le sachet de spares, d'entretoise pour le lit chauffant? Et bienvenu par ici 🙂

Dagoma Neva, Prusa Mk3s & MMU2S, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus.

Posted : 27/05/2021 4:17 am
le-pal
(@le-pal)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

@cmoi : voici un lien vers les photos du coli , je ne l'ai pas trop deballé 

https://photos.google.com/share/AF1QipNFtURMitdT4mibV-Lfsoh6SyP7UZkvdqqJTm5egP1NWkV4okWnj92d6gXztOHxgQ?key=TzJTckNUTGgwSTRxaUU2MFpNT09WWTdUQVJhMlhR

Apres je pense que si j'étais plus limité niveau finance je l'aurais gardé ca semble emballé de façon pro, et bon c'est fait a partir des mêmes plans.

Mais comme je suis parano sur la qualité par peur des incendies, et que depuis hier j'ai découvert que les pièces détachés sont uniquement pour les possesseurs de Prusa original ca me conforte dans mon choix. 

Juste pour savoir, vous avez ajouter le module Raspberry pi ? Si oui y a t il un kit qui existe ou est on toujours obligé de jouer du fer a soudé.

Posted : 27/05/2021 6:24 am
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?
Posted by: @le-pal

Juste pour savoir, vous avez ajouter le module Raspberry pi ? Si oui y a t il un kit qui existe ou est on toujours obligé de jouer du fer a soudé.

Prusa a prévu une intégration de Raspberry Pi Zero W, mais il s'avère que ce type de RPI est insuffisant pour faire tourner confortablement Octoprint, et c'est encore plus catastrophique si l'on adjoint une caméra.

Pour ma part, mes imprimantes sont équipées avec des RPI3B+ sous Octoprint. L'alimentation est forcément déportée, donc pas de soudure. Pour l'intégration à la Prusa, voici ce que cela donne alors, par exemple:

Dagoma Neva, Prusa Mk3s & MMU2S, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus.

Posted : 27/05/2021 1:13 pm
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?
J'ai vérifié plusieurs fois et, à la fin, j'ai vu que la sachet de spares était inventorié et la liste ne mentionnait aucune entretoise.

C'est exact, j'ai vérifié à mon tour, tellement j'étais persuadé du contraire 🤔 

Pour ma part, je suis passé au Nylock mod, du coup, au prix d'un réajustement de la planéité par semaine. Du coup, je me suis débarrassé des entretoises (sauf la centrale) et j'ai une planéité dont la variance est inférieure à 0.05 mm. Pas mal.

Source: https://www.reddit.com/r/prusa3d/comments/bp440f/full_guide_to_doing_nylock_mod_if_you_havent_you/

PS: il y a un plugin sur Octoprint qui automatise les mesures de planéité et établit un rapport permettant de corriger assez simplement la planéité, une fois ce mod réalisé.

Dagoma Neva, Prusa Mk3s & MMU2S, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus.

Posted : 27/05/2021 1:29 pm
le-pal
(@le-pal)
Active Member
Topic starter answered:
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?

@olivier-saraja

Petites question: C'est quoi ce petit écran a droite? Vu de loin on dirait qu'il y aune alimentation USB et une alimentation avec un interrupteur ( pour la rampe de led mis au dessus? )

 

Autre petite question de noob, quel est le matériel de base pour l'entretien a acheter avec ? Genre les kits disponible sur Amazon sont suffisant genre ca https://www.amazon.fr/SOOWAY-imprimante-Comprend-nettoyage-dimpression/dp/B08B3NS7SM/ref=sr_1_1_sspa même si je pense la spatule inutile dans notre cas) et si il y a un de ces produit a prendre de bonne qualité lequel est ce ?

Posted : 27/05/2021 2:23 pm
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Comment reconnaitre une Pursa Original d'un clone ?
Posted by: @le-pal

@olivier-saraja

Petites question: C'est quoi ce petit écran a droite? Vu de loin on dirait qu'il y aune alimentation USB et une alimentation avec un interrupteur ( pour la rampe de led mis au dessus? )

Alors sous la façade orange, il y a côté (côté gauche) l'écran d'origine, avec bouton rotatif et haut-parleur. Côté droit, c'est un raspberry pi 3B+ équipé d'un écran tactile 3.5". L'interrupteur est sur le cordon d'alimentation du Raspberry (il est toujours allumé, car branché sur une prise connectée murale) par le dessous, et sur le côté droit c'est le cordon USB qui relie le raspberry au port USB de la machine. La rampe de LED au-dessus a sa propre alimentation (murale) que tu ne vois pas là.

Autre petite question de noob, quel est le matériel de base pour l'entretien a acheter avec ? Genre les kits disponible sur Amazon sont suffisant genre ca https://www.amazon.fr/SOOWAY-imprimante-Comprend-nettoyage-dimpression/dp/B08B3NS7SM/ref=sr_1_1_sspa même si je pense la spatule inutile dans notre cas) et si il y a un de ces produit a prendre de bonne qualité lequel est ce ?

J'ai quelques aiguilles de débouchage mais je ne m'en sers pas, j'utilise la technique du cold pull pour régler mes rares problèmes de bouchon. Le pied à coulisse est indispensable (et même un micromètre à touches, pour régler finement le débit). L'ébavureur est toujours utile, les pinces et le scalpel utiles pour retirer les supports. La spatule est à proscrire, et la coupe tube PTFE est vraiment gadget... La brosse laiton est en revanche utile pour nettoyer (à chaud) la buse du plastique accumulé.

Dagoma Neva, Prusa Mk3s & MMU2S, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus.

Posted : 27/05/2021 2:37 pm
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