Objevil se mi trabl s tiskem  

Re: Objevil se mi trabl s tiskem

narazil jsem na dalsi vec, ale netusim zda stim souvisi.

obcas se mi stalo ze se Z motory rozjely. Pravdepodobne to nekde zadrhlo apod.
Elektronika to vzdy nejak dorovna diky levelingu.

Abych se to hnedka dozvedel a hned to srovnal vyjetim cele osy az na doraz nahoru, tak me napadlo udelat si ukazatele, ktere mam na obou trapezkach

A zjistil jsem ze se mi behem tisku ty motory neustale rozjizdi a ne malo. Je mozne ze tento trabl stim nesouvisi a proste jsem si toho drive bez ukazatele nevsiml

Nicmenejsem ted o5 tiskl ani ne cele 3 vrstvy objektu a motory se rozjely viz nasl obr:

Pohledove je ta prava cast o 1-2mm uplne jinde nez prava.
Celou dobu jsem u toho sedel, zadne zadrhnuti jsem nespozoroval.
podle toho prvni obrazku s nedostatecnem spojovani materialu to vypada ze ta leva cast se zveda vic nez by mela. jenze Problem je ten ze ne vzdy je to nalevo ale nekdy je trabl jen napravo.
pls nekoho z PrusaResearch k vyjadreni

Re: Objevil se mi trabl s tiskem

Elektricky jsou oba motory spojené, takže není možné, že by jeden dostal jiný signál než druhý.
Takže jediným logickým závěrem může být to, že to drhne a občas některému z motorů přeskočí krok. Tím se to rozjede.

To drhnutí může mít několik příčin, pokusím se je vyjmenovat.

1. Ty černé trapézové matice možná nejdou úplně hladce. U první MK2 jsem narazil na to, že otvory v těch oranžových tištěných dílech byly poměrně malé a ty trapézové matice se po natlačení do těch otvorů zmáčkly tak, že to nejelo skoro vůbec. Nakonec jsem je namontoval obráceně, tím výstupkem nahoru, pak to chodilo lehce.

2. Lineární ložiska jsou poničené. Dá se zjistit snadno, stačí povolit trapézové matice, vyšroubovat je na šroubovicích úplně nahoru aby nepřekážely a hýbat vozíkem nahoru/dolů ručně. Musí to jít naprosto hladce po celé délce a ložiska nesmí vydávat divné zvuky.

3. Sestava osy X nemá správný rozměr (rozteč těch tištěných konců) díky nesprávnému zasunutí leštěných tyčí osy X. Pak má tendenci tahat Z tyče k sobě nebo od sebe a výsledek se projevuje tím, že zhruba uprostřed dráhy to jde ještě jakž takž lehce, ale v krajních polohách dole a nahoře, kde tu rozteč vymezuje ukotvení tyčí, to začíná jít ztuha nebo vysloveně drhnout.

4. Na šroubovicích je bordel a drhnou v maticích. Vyčistit a mohou se zlehka namazat, používám silikonovou vazelínu.

Mimochodem co je ten černý bordel na té pravé leštěné tyči dole?

Re: Objevil se mi trabl s tiskem

Elektricky jsou oba motory spojené, takže není možné, že by jeden dostal jiný signál než druhý.
Urcite? A nema kazdy svuj driver?

1. Ty černé trapézové matice možná nejdou úplně hladce. U první MK2 jsem narazil na to, že otvory v těch oranžových tištěných dílech byly poměrně malé a ty trapézové matice se po natlačení do těch otvorů zmáčkly tak, že to nejelo skoro vůbec. Nakonec jsem je namontoval obráceně, tím výstupkem nahoru, pak to chodilo lehce.

zkusil jsem rukou vytahnout celou osu X nahoru a jde to celkem snadno. neprijde mi ze by nekde zadrhavaly.

2. Lineární ložiska jsou poničené. Dá se zjistit snadno, stačí povolit trapézové matice, vyšroubovat je na šroubovicích úplně nahoru aby nepřekážely a hýbat vozíkem nahoru/dolů ručně. Musí to jít naprosto hladce po celé délce a ložiska nesmí vydávat divné zvuky.

zkusil jsem odzroubovat matice a jde to velmi zlehka po cele delce vubec zadny odpor.

3. Sestava osy X nemá správný rozměr (rozteč těch tištěných konců) díky nesprávnému zasunutí leštěných tyčí osy X. Pak má tendenci tahat Z tyče k sobě nebo od sebe a výsledek se projevuje tím, že zhruba uprostřed dráhy to jde ještě jakž takž lehce, ale v krajních polohách dole a nahoře, kde tu rozteč vymezuje ukotvení tyčí, to začíná jít ztuha nebo vysloveně drhnout.

stimhle jsem mel zasadni trabl u JRC rebela II HD. jejich dily byly priserny. u mk2 to jde taky velmi zlehka od kraje do kraje.

4. Na šroubovicích je bordel a drhnou v maticích. Vyčistit a mohou se zlehka namazat, používám silikonovou vazelínu.
mam namazano. sice ne silikonovou ale klasickou bilou vazkou. kdyz jsem to mel odsroubovan tak jsem je zkusil ztocit uplne dolu a nahoru. uplne bez trablu. Samy sice dolu nesjedou ale sila k tomu potrebna je absolutne minimalni.

Mimochodem co je ten černý bordel na té pravé leštěné tyči dole?
vazelina seskrabnuta loziskem do krajnich poloh.

Muj problem ale neni ze by se to zvedlo malo ale naopak to vypada ze se to zveda moc. jinak by nebyly linky s mezerama ale naopak by to vtlacelo material do uz vytiskleho.
a nebo to neni problem z liftem ale trabl s extruderovym motorem ze tlaci malo.
ale pohledove to toci stejne a filament volne vylejza.
mam na ose extrud motoru udelanou rysku, takze vidim jak se toci. nepreskakuje filament leze.

Re: Objevil se mi trabl s tiskem

Teplota na tisk ABS mi připadá až příliš vysoká.

pokud se tiskne na přeskáčku různé materiály zkontroloval bych čistotu trysky a heatbreaku

Ano oba motory Z mají jeden driver a společné ovládání stejně jako u mnoha jiných tiskáren viz.: krok 10 http://manual.prusa3d.com/Guide/8.+Elektronika/153
můžeš zkontrolovat kontakt případně prohodit konektory Z motorů jestli se něco změní

Jo a pokud se to projevuje náhle bez zjevné příčiny tak to může také způsobovat to, že se změnilo počasí tedy teplota a vlhkost - pokud nemáš tiskárnu v uzavřeném boxu tak stačí začít doma topit jinak větrat a tiskárna najednopu dělá kraviny. Filament nelepí jak má a pod ...

Re: Objevil se mi trabl s tiskem

Teplota na tisk ABS mi připadá až příliš vysoká.

pokud se tiskne na přeskáčku různé materiály zkontroloval bych čistotu trysky a heatbreaku

Ano oba motory Z mají jeden driver a společné ovládání stejně jako u mnoha jiných tiskáren viz.: krok 10 http://manual.prusa3d.com/Guide/8.+Elektronika/153
můžeš zkontrolovat kontakt případně prohodit konektory Z motorů jestli se něco změní

Jo a pokud se to projevuje náhle bez zjevné příčiny tak to může také způsobovat to, že se změnilo počasí tedy teplota a vlhkost - pokud nemáš tiskárnu v uzavřeném boxu tak stačí začít doma topit jinak větrat a tiskárna najednopu dělá kraviny. Filament nelepí jak má a pod ...

mno 270 je zamer kvuli pevnosti dilu. uz jsem takhle vytiskl 4 drony a bez trablu. zkousel jsem 255 a je to stejne.

Topim uz 1mesic. vlhkost v dome mame porad konstantni diky regulaci.
tisknu temer denne. tenhle problem se objevil opravdu nahle. v patek jsem vytiskl bez problemu a vcera uz ne.
lepivost materialu v tomhle pripade nema vliv. i perimetry vubec nedrzi.

Re: Objevil se mi trabl s tiskem

Když přes menu zkoušíš pohybovat osou Z nahoru a dolů, tak se to rozjede? Nesmíš ale úplně nahoru na doraz, tím by se to zase srovnalo. Ideálně zkoušej opakovaně střídat příkazy G1 Z1 F500 a G1 Z200 F500 přes Pronterface. A pozor na jednu věc - je třeba totéž vyzkoušet, když je vozík extruderu uprostřed, zcela vlevo a zcela vpravo. Může se to projevovat třeba jenom při nesouměrné zátěži Z motorů.

A možná bych ještě zkusil stejný test při různých rychlostech, tzn. měnit to číslo za F od dejme tomu 100 do 1000.

Re: Objevil se mi trabl s tiskem

Když přes menu zkoušíš pohybovat osou Z nahoru a dolů, tak se to rozjede? Nesmíš ale úplně nahoru na doraz, tím by se to zase srovnalo. Ideálně zkoušej opakovaně střídat příkazy G1 Z1 F500 a G1 Z200 F500 přes Pronterface. A pozor na jednu věc - je třeba totéž vyzkoušet, když je vozík extruderu uprostřed, zcela vlevo a zcela vpravo. Může se to projevovat třeba jenom při nesouměrné zátěži Z motorů.

A možná bych ještě zkusil stejný test při různých rychlostech, tzn. měnit to číslo za F od dejme tomu 100 do 1000.

Pres PF jsem to nezkousel, jen jsem to zkousel pres posun osy Z v menu a pohyboval jsem se ve vsech ruznych vyskach. hlavu jsem teda neresil. muzu to jeste zkusit. ale oba motory drzeli stejnou uroven. zkousel jsem jak dlouhe pousny tak rychle co nejkratsi.
ted zkousim tisknout pla orig GCODE od Prusi. tak pak to vyzkousim. uvidime co ted tento tisk.
jeste jsem si vsiml ted jak tisknu, tak tisknu bezovym PLAckem a prekvapilo me jak dlouho je zaspineny cernou ABSkou co tam byla predtim. ale je mozne ze to je jen tim jak jsem predtim tiskl 270° tak ten abs to tam zaspinil a mozna trochu zuhelnatel.
nicmene ten problem jsem mel i 250°.
tak nevim.

rozebiral jsem jeste celou hlavu pro jistotu jestli tam neco nenajdu. nic krome tohoto:

pastorek je prodreny. Ale na chodu to nema zadny vliv. zkousel jsem to rukou a odpor to zadn necini.

Re: Objevil se mi trabl s tiskem

Pak už mě napadá jedině to, že kabel k jednomu z motorů je buď umístěn tak nešťastně, že chytá interference od silových přívodů k topení bedu nebo HE, a nebo je jeden z kabelů skřípnutý a při vibracích během tisku občas mžikově ztratí kontakt. V obou případech by to mohlo způsobovat vynechání kroku, přestože vozík jinak může chodit hladce.

Re: Objevil se mi trabl s tiskem

Ja tomu fakt nechapu.

zkusil jsem vytisknout triceratopse z gkodu co je u ovladacu Prusi a vytiskl se super.
Oba motory, jak videt, jsou spravne:

Tak jsem zkusil znova vygekodovat svuj model drona. O5 na h0vn0.

prosim mohl byste nekdo vyzkouset to vytisknout? Mam 3.0.9 FW. a matros je klasicke ABS

https://www.masoxik.cz/foto/public/Mikro_Quad.zip

Mam dojem ze jsem zaslechl preskoceni motoru, ale nejsem si jist. Neni mozne ze v novych FWckach je snizeny proud do Zmotorku? standard ma byt 830mA tak i v Power modu 830mA. Motory byly o5 rozjete.

ten pronterface jsem zkousel a nic mi neukazal. jedine co mi to ukazalo ze kdyz dam tisk z SD a mam pripojeny PF tak mi tiskarna uplne vytuhne.

Re: Objevil se mi trabl s tiskem - Vyreseno

Tak problem byl vyresen.

mohla za to prachova krytka na trapezu v kombinaci s temi mojimi ukazateli polohy.

jal jsem se rozebrat celou osu Z a nahle jsem si vsiml ze ta krytka neni na trapezu jen nasazena ale ona je tam nasroubovana. to jsem uz zapomel od doby co jsem to montil.
tim ze je sroubovaci a nad ni hned byl ten ukazatel, tak se stavalo, ze pohybem osy z se nekdy sama pritahla k motoru a tim i nedovolila otoceni osy dal.
takze proto se to jen zvedalo.

takova blbost. a to jsem byl presvedceny, ze je motor v haji.
nicmene si myslim ze lepsi je aby tythle krytky nebyly sroubovaci ale jen pruchozi nasazene na trapezu.

v kazdem pripade Vam diky za rady a napady.

Re: Objevil se mi trabl s tiskem

OK, poznamenám si bod 5. 🙂

Re: Objevil se mi trabl s tiskem

Je podlozka opravdu rovna?
U malych objektu se chyba rohove nerovnosti neuplatni.
Pokud je vse jinak v poradku, tipuji to na deformovanou podlozku v levem prednim rohu (smerem dolu).
Tohle proste leveling neukoriguje, umi interpolovat jenom mezi kontrolnimi body.

Re: Objevil se mi trabl s tiskem

jiz jsem psal ze vyreseno. podlozkou to nebylo. dik za radu

Re: Objevil se mi trabl s tiskem

Stalo se mi teď s tiskárnou to samé. Jedna z "prachovek" na Z motoru způsobovala to, že se zasekla přes závit a motor na jedné straně přeskakoval a tiskárna se celá zkroutila. Vyřešil to až vrták a odvrtání závitu v "prachovce" aby byla pouze průchozí a od té doby v pohodě. Nevim moc k čemu tam ten závit je z výroby.