Tisk lithophane - přeskakování extrudéru
Ahoj,
máte někdo zkušenost s tiskem fotografii jako lithophane? Na Prusa blogu vyšel článek, chtěl jsem vyzkoušet. Ale zatím bez úspěchu.
Mám problém s extrudérem, model zřejmě obsahuje tolik drobných malých oblastí kvůli kterým dochází stále k malé retrakci a extrakci filamentu, Velmi brzy se filament kolečkama extrudéru obrousí a začne preskakovat (cvakat) a je hotovo.
Zkoušel jsem hýbat s napnutím přítlačných pružin, snížit rychlost tisku (na 30%) ale stále nic. Máte nějaký recept?
Ještě jedna věc, Průša na blogu v návodu radí generovat model jako negativ. To mi ale nedává smysl, po vytištění jsou pak barvy přesně obráceně při prosvícení lampou (ověřeno na částečném výtisku). Proč?
Díky.
Miloš
Re: Tisk lithophane - přeskakování extrudéru
Řekl bych, že nemáš úplně v pořádku zubatici v extruderu nebo přítlak (nebo něco dalšího souvisejícího), pokud se ti začne obrušovat struna.
Opakovaný pohyb po stejné části by naopak měl být spolehlivější, už jsou tam udělané vruby, kterých se zubatice může chytit.
Lithophane jsem tiskl a žádný problém oproti jiným druhům tisku jsem nezaznamenal.
Re: Tisk lithophane - přeskakování extrudéru
Ahoj,
kdyz u toho bondtechu to moc jinak srovnat nejde. To jedno kolecko je presne na otvoru pruchodu filamentu a to druhe tam stejne lita uplne volne na osicce, takze asi nema moc sanci zapadnout jinak nez do zubu a na filament.
Mas MK2.5 nebo 3? Jak moc mas zasroubovane ty srouby natahujici pruzinu? V navodu se pise, ze maji byt "temer soumerne" s tistenou soucastkou, coz je celkem subjektivni. Delalo mi to potize i u normalniho tisku, takze uz je mam trochu povolene. Ale u tech lithophane to blbne extremne, samozrejme az od cca 1.5mm, kdy zacinaji ty male casti a pohyby. Uz se mi to pokazilo 4x.
M.
Re: Tisk lithophane - přeskakování extrudéru
Nemám Průšu, takže s jeho přesným nastavením neporadím.
Můj extruder vypadá takhle 
- zubatice přímo na motoru, naproti jen přítlačná kladka a za extruderem ještě 30 cm bowdenu k hotendu.
Ještě mě napadá - neucpává se ti tryska kvůli častým retrakcím? Pak by to proklouznutí dávalo smysl. Co zmenšit retrakci nebo zkusit pohnout s teplotou tisku. Tiskneš z bílého PLA nebo z něčeho jiného?
Re: Tisk lithophane - přeskakování extrudéru
Na ucpani to uplne nevypada. Teda aspon pokud potom, co to zacne prokluzovat zrusim tisk, vysunu filament, zastrihnu a zavedu znovu, vyteka bez problemu.
Pokud bych hybal s teplotou tisku, spis bych sel niz. Prijde mi, ze po prestavbe na 2.5 vice samovolne vyteka z trysky pred tiskem.
Tiskl jsem z bezoveho (slonovinova kost), ale testoval jsem na "standartnim" stribrnym, ten chodil vzdycky uplne bez problemu a chova se to uplne stejne.
Zatim jsem nikdy nemel potrebu, zasahovat do jinych parametru tisku oproti defualt profilum nez perimetry apod. Ale oboje vyzkousim. Diky.
M.
Re: Tisk lithophane - přeskakování extrudéru
Neprůšu tiskárnu bych do tohoto moc netahal, tohle je nejspíše problém MK3, hodně lidí mělo stejný problém (při klasickém tisku), kdy měli v místnosti vyšší teplotu, extruder přeskakoval a filament se nehýbal, resp. filament se před hotendem ucpával vlivem slabšího chlazení. Jiné tiskárny s tím nemusí mít problém.
Zkoušel jsi nové tisknutelné díly? https://shop.prusa3d.com/forum/obecna-diskuze-oznameni-a-novinky-f89/nove-tist%C4%9Bne-dily-verze-r3-t23361.html Mně osobně to pomohlo, neb mám v místnosti kolem 25°C a po výměně mi to přestalo blbnout a tiskne to normálně. Dříve jsem musel třeba u PLA jít o 20°C na trysce výš a vytažení a zavedení filamentu pomohlo jen na chvíli (filament šel hůře vytáhnout, protože filament se natavil v místě, kde se ještě nemá tavit a zvětšil svůj průměr). Třeba s ABS sem problém neměl.
Nevylučuju, že máš jiný problém, ale tohle mě napadlo jako první.
Re: Tisk lithophane - přeskakování extrudéru
Nove tisknutelne dily mam od zacatku, vice mene s tim nebyl problem po tom, co jsem lehce povolil pruzinky. Vylozene to blbne pri tom lithophane, jinak tisknu bez problemu.
Teda az na chladici ventilator. Ten v nove sikme poloze fouka na hotend tak silne, ze nestaci ohrivat. A to hlavne pri prvnich vrstvach (asi k tomu jeste odraz o desku). Musim ho vzdycky po prvni vrstve ztlumit z 255 na cca 130. Po par vrstvach muzu jit na 180. U nekterych modelu muzu jit pak i zpet na 255, ale nektere co jsou jedna velka plocha jako lithophane musim nechat na 180. Cekam, az tohle nekdo vyresi, problemy s tim ma vice lidi. Mozna to tomu preskakovani pomaha.
Re: Tisk lithophane - přeskakování extrudéru
Myslím, že na lithophane je zbytečné zapínat ofuk tisku - velká plocha, nízká výška, vychladnout to stačí samo - už jsi to zkoušel bez, zda se něco změní?
Re: Tisk lithophane - přeskakování extrudéru
S tím ofukem tisknutého dílu bych to zkusil. Mě to př tisku tuhlo a struna se nevytlačovala. Zpomalil jsem manuálně rychlost ventilátoru a fungovalo to.
Re: Tisk lithophane - přeskakování extrudéru
Tak ofuk vypnut a rychlost tisku snížená na 30%, stejně nepomáhá. Celý objekt má 3mm, zhruba do 1.5 vše v pořádku, to se tisknou velké souvislé oblasti. Pak ale standartní příběh, cvakání, přeskakování, vybroušení díry do filamentu a konec.
Ze stejného filamentu tisknu jiné věci úplně bez problému. Nutno říct, že s MK2S se mi to nikdy nestalo. Zřejmě Bondtech není zase taková výhra, jak je prezentováno. A nové tiskové díly V3 kvůli, kterým pak musím neustále snižovat ofuk, aby mi to vůbec hotend stíhal ohřívat, taky není žádný šlágr.
Magnetická tisková podložka je super, ale to je asi tak všechno na upgradu 🙁
Miloš.
Re: Tisk lithophane - přeskakování extrudéru
Ahoj,
mám podobný problém. Dochází mi k tomu hlavně, když se snažím tisknout na 0,25mm trysku. S 0,4 se to stává méně. Ale dochází mi k tomu třeba už během první vrstvy. A když tisk zastavím a znova zavedu filament tak není problém.
Ten negativ je samozřejmě blbost. Tisknout se má pozitiv.
Pak mám ještě otázku ohledně směru tisknu. Když tisknu horizontálně, tak jsou viditelné vrstvy a povrch je dost hrubý, ostrý a ošklivý. Zkoušel jsem tisknout vertikálně (často to radí na různých fórech), ale světlo se pak podivně láme a výtisk absolutně postrádá požadovaný efekt prosvícení.
Co s tím?
Dík a Zdar.
AM
Re: Tisk lithophane - přeskakování extrudéru
Tak bohužel musím konstatovat, že ani po upgradu na MK2.5S se problém nevyřešil, jiný extrudér, stejný problém. Ale už jsem pár měsíců neměnil trysku, to by ještě mohlo zabrat. Třeba je tam nějaký bordel, který se projevuje pouze při těchto na extract/retract tiskách.
Silný ofuk jsem vyřešil silikonovou fuseklí, na to nepomohlo ani MK2.5S. S ponožkou je to v pohodě.
RE: Tisk lithophane - přeskakování extrudéru
Píšu sem po dlouhé době.
Nejspíš se jedná o heat creep, takže je třeba udělat vše obráceně, než by člověka napadlo.
Zvýšit rychlost, snížit teplotu, tiskárnu dát mimo box na místo, kde jí spíš bude maličko zima (zase ne moc).
A samozřejmě dokonale vyčistit všechny cesty vlákna.
AM
RE: Tisk lithophane - přeskakování extrudéru
Celkem staré vlákno 🙂 Nakonec jsem to z toho tenkrát dostal. Co pomohlo nebo nepomohlo nevím. Spíš jsem to hlídal, když to začalo přeskakovat, tak jsem přerušil tisk, vyndal zandal filament a jel znovu. Obecně ty bílé filamenty dělají víc problémů s ucpáváním, obzlváště pokud je tam hodně retrakcí. A tam jsou prakticky jenom retrakce.
Pak už jsem to tisknout znovu nezkoušel.
RE: Tisk lithophane - přeskakování extrudéru
No jo.
Je to staré, ale zrovna jsem si na to vzpomněl. Bylo možné tisk hlídat a případně zastavit, ale tak to přece nenecháme, ne?
Častokrát jsem slýchal o retrakcích, ale podle mě to je blbost a u mě to problém určitě nebyl.
U mě to byl heatcreep, který vzniká u PLA při malých objemových rychlostech. Retrakce naopak spíš můžou pomoct, přesně řečeno délka retrakce a rychlost, protože se vlákno dostává trochu mimo tu nejteplejší zónu, i když to na druhou stranu zae může zpomalovat celkový čas a tím napomáhat heatcreepu.
AM