Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky  

Re: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

já na Mk3 tisknu flex v pohodě ( beru teda z prusa.cz ale to je stejnej jako Mladeč, ne?). Parametry na něj nechávám ty, co vygeneruje Slic3R

Re: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

Zdravím a mohl bys mi vyexportovat config.ini nebo alespoň poslat na jaký profily to tiskneš Print setings, Filament setings?
Dík, W.

Re: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

MK2 i MK3 používají PEI tzn. přilnavost je shodná. Kores se u FLEX materiálů používá ke SNÍŽENÍ přilnavosti protože FLEX materiály se s podložkou spojují velmi silně. Častou chybou bývá také přílišné utažení podávacích koleček (šroubků přítlaku) filamentu v extrudéru. Materiál je měkký a podávání pak není plynulé.
Podle fotografie - doporučuji vždy fotit tak, jak skončí tisk bez odloupnutí z podložky - bych soudil, že první vrstva je příliš vysoko. Připadá mi, že obvodová linka se PEI téměř nedotýká. Tzn. posunot trysku níže.
Další způsob zvýšení přilnavosti je zvýšit teplotu BED (předpokládám, že v popisu parametrů jsi se seknul 🙂 a BED nemáš na 250°) na třeba 70°C.
Já používám při tisku FLEX materiálů vždy horolezecký pudr na ruce pro snížení přilnavosti. Jemně popráším podložku a rozmažu to na ni. V tiskařských začátcích jsem 2x nemohl FLEX dostat z PEI dolů a zničil jsem podložku. Toš tak. Ať se zadaří.

Re: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

Dík Zdeneku za lidskou reakci ;-),
teploty jsem v popisu samosebou prohodil - bed/extruder - omlouvám se.
Stran lepidla souhlas - i dle mého to u FLEXU přilnavost spíše snižuje. Fotku jsem pořídil bez brýlí mobilem v domnění, že tam je něco vidět... teď vidí, že je vidět prd.
Zkoušel jsem všemožné kombinace teplot extruder/bed, ale nemělo to žádné znatelné účinky. Jediný rozdíl mezi MK2 kde to šlo a mojí MK3 byla ta rozdílná podložka, tak jsem se toho chtěl chytit. U MK2/3 se mluví o PEI, ale nebyl jsem si jist, zdali jsou opravdu totožné.

Na té nepovedené fotce je již výtisk z velké části od podložky odlepen. Píšeš jít s tryskou níže a míníš tím "doladit osu Z" tedy ještě do většího záporu?
Zkusím zalaborovat i s tou výškou trysky.

Jinak ty předměty - to co se povede vytisknout, je zdeformováno (vybouleno) i po zchladnutí. Mně to připadá jako by problém nebyl ani tak v přilnavosti, ale spíš v nějaké "nepřiměřené" síle vyvolané čímsi co ten objekt deformuje. Nějaký rozdíl napětí uvnitř a po obvodu objektu. Nesmysl???

Mastek (horolezecký pudr) používám i já a to na tisk PETG.

Každopádně ještě jednou díky a kdyby tě ještě něco napadlo dej vědět.
w.

Re: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

TPE32 a 98 mi na samotné podložce nikdy pořádně nedržely, i když jsem všelijak odmašťoval a měnil teploty heatbed. Někde jsem vyčetl použít tenkou lepící pásku a od této změny není s tiskem žádný problém. Jediný rozdíl, že mám MK2S.

Re: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

TPE32 a 98 mi na samotné podložce nikdy pořádně nedržely, i když jsem všelijak odmašťoval a měnil teploty heatbed. Někde jsem vyčetl použít tenkou lepící pásku a od této změny není s tiskem žádný problém. Jediný rozdíl, že mám MK2S.

Petře díky za odezvu,
já už myslel že jsem jedinej komu FLEX z PLASTY MLADEČ na PEI podložce nedrží.
Divné je, že jsem na vlastní oči viděl na MK2 kus toho mého problematického filamentu tisknout a držel - dokonce si tam pro jistotu natřel KORES (né aby to drželo ale aby to prý šlo strhnout!!!).

Těmi lepicími páskami jsi myslel např tyto?
https://www.folie-obaly.cz/balici-pasky/lepici-paska--48mm-x-66m--transparentni/?variantId=565&gclid=EAIaIQobChMI1uLT38Oe2wIVU4uyCh1w3AJdEAYYAiABEgKPoPD_BwE
nebo
https://www.obaly-drak.cz/lepici-pasky/lepici-paska-akryl-hneda-48-mm-x-66-m-2/?gclid=EAIaIQobChMI1uLT38Oe2wIVU4uyCh1w3AJdEAYYBSABEgLQWvD_BwE

A ještě se tě zeptám od jiných výrobců např. Fillamentum Flexfill 98A máš stejnou zkušenost? Já bych se lepení pásek na podložku docela rád vyhnul - radši budu jen potírat Koresem (pro snažší oddělení).

Ještě jednou dík - snad to nebude znít blbě, ale udělal jsi mi radost ;-).
Wenca

Re: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

🙂 je to zapeklité. Třeba TADY je moje PEI fólie nalepená na pokusné figurce tištěné z Fillamentum FlexFill 98A. Ta rozhodně neodpadávala sama ;). To bylo na MK2. Před cca měsícem jsem tiskl asi 20 pneumatik z TPE32 a FlexFill92a a vše šlo dolů bez problému jen díky mastku. PEI fólie je opravdu stejná na MK2 i MK3. Je to tatáž samolepící, jen u MK3 je nalepená na ocel. plátu místo na kuprextitu.
Ohledně té deformace - zkoušel jsi už tisk se sníženou tryskou? Pružné filamenty nějak nemají tendenci se deformovat. Jsou pružné :). Podle mne to opravdu souvisí s tím, že máš trysku tak vysoko, že tiskneš téměř do vzduchu.
Takže jsem tě nepotěšil? 😉

Re: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

Používal jsem kromě TPE32 z Mladče právě Fillamentum Flexfill 98A. Samozřejmě jsem se do poslední chvíle snažil vyhnout jakýmkoliv páskám a hrál jsem si kromě teplot i s výškou trysky. Těch neúspěšných výtisků bylo hodně až do té doby, kdy jsem použil tenkou hnědou lepící pásku typu, který máš v druhém odkazu. Výsledné výtisky jsou výtečné. Jestli někdo našel lepší způsob jak tisknout bez lepící pásky, sem s tím 😀 .

Re: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

🙂 je to zapeklité. Třeba TADY je moje PEI fólie nalepená na pokusné figurce tištěné z Fillamentum FlexFill 98A. Ta rozhodně neodpadávala sama ;). To bylo na MK2. Před cca měsícem jsem tiskl asi 20 pneumatik z TPE32 a FlexFill92a a vše šlo dolů bez problému jen díky mastku. PEI fólie je opravdu stejná na MK2 i MK3. Je to tatáž samolepící, jen u MK3 je nalepená na ocel. plátu místo na kuprextitu.
Ohledně té deformace - zkoušel jsi už tisk se sníženou tryskou? Pružné filamenty nějak nemají tendenci se deformovat. Jsou pružné :). Podle mne to opravdu souvisí s tím, že máš trysku tak vysoko, že tiskneš téměř do vzduchu.
Takže jsem tě nepotěšil? 😉

Zdravím Zdenku,
tak jsem šel s doladěním Z (přímo na PEI/MK3) z -0.647 na -0,750 a žádná pozitivní změna. opět se to od okrajů začalo deformovat - zvedat.
Všecny rychlosti v rozsahu 10-20 mm/s, větrák off,...
No a tak to právě teď zkouším na tu hnědou pásku - viz informace od Petra. Je mi to proti srsti to tam lepit ALE... ale jede to už 10 vrstvu a drží to - tedy s týmž nastavením s jakým to před chvílí přímo z odmaštěné PEI odpadlo. Akorát jsem vrátil doladění Z na -0,647 (mám odzkoušeno na jiné PLA).
Hlava mi to nebere. Jestli je někde nějaký zásadní "zatoulaný" tiskový parametr, který mám nastavený na nevhodnou hodnotu.

Chcešli mi poslat tvůj odzkoušený config.ini (snad to z MK2 ta má MK3 požere) budu rád a vyzkouším - v tom by měli snad být všechny podstatné parametry nebo přímo profil pro Printsetings a Filamentsetings.

... už je to v 50% a drží to!!! (i když na hnusný hnědý pásce)
Měj se, W.

Re: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

Používal jsem kromě TPE32 z Mladče právě Fillamentum Flexfill 98A. Samozřejmě jsem se do poslední chvíle snažil vyhnout jakýmkoliv páskám a hrál jsem si kromě teplot i s výškou trysky. Těch neúspěšných výtisků bylo hodně až do té doby, kdy jsem použil tenkou hnědou lepící pásku typu, který máš v druhém odkazu. Výsledné výtisky jsou výtečné. Jestli někdo našel lepší způsob jak tisknout bez lepící pásky, sem s tím 😀 .

Petře díky - jak píšu v předchozí reakci - právě tisknu na "tvoji hnědou pásku" a fakt to drží (stejné nastavení jako bez ní na PEI které fakt nedrželo).
Ještě uvidím až to sundám, jestli ten výtisk bude podobně deformovaný jako když odpadne z PEI - dělá to takovou "vanišku", prostě se zvedají okraje.
Každopádně dám vědět a moc díky za tip!!! Byť je to s tou nehezkou páskou.

Měj se fajn, W.

---
Doplňuji - výsledek:

Tak na hnědou pásku - přibližně tato (tu konkrétní jsem kupil v papírnictví a nemá žádné označení) se tisk povedl:
https://www.obaly-drak.cz/lepici-pasky/lepici-paska-akryl-hneda-48-mm-x-66-m-2/?gclid=EAIaIQobChMI1uLT38Oe2wIVU4uyCh1w3AJdEAYYBSABEgLQWvD_BwE

Parametry Slic3r :

Re: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

´´tak jsem šel s doladěním Z (přímo na PEI/MK3) z -0.647 na -0,750 a žádná pozitivní změna

Jen pro info... To absolutní číslo (-0,647 na -0,750) o ničem nevypovídá. To je u každé tiskárny jiné. Souvisí to s citlivostí konkrétní PINDY a jejím usazení v držáku. Jen je jasné, že jsi snížil trysku o 0,103mm níže. Což je možná dobré, možná málo, možná moc. Není totiž jasné, jak vysoko ji máš nad podložkou běžně. To ti řekne jen zkušební tisk a ten je nejdůležitější. Nejlepší je osu "Z" jemně doladit při tisku skirtu. Perfektně je to ukázáno na TOMTO videu - od času 8:52.
Ale hlavně že se daří tisk, třeba i s hnědou páskou 😉 .

RE: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

ja mam ty same problemy s tiskem mekciho flexu od PM TPE 88 RUBBERJet (thermoplastic elastomer)

tiskne mi to hezky, ale pokud netisknu na lepici pasce, vzdy se mi to odlepi od podlozky, jedno jestli pouzivam PEI, nebo texturovanou podlozku, nizoku nebo vysokou teplotu bedu, KOORES neKORES,,, u nejake 5-10 vrstvy vzdycky cau,,, trochu me to stve, protoze olepovani podlozky je pomerne opruz, tisknu ted vetsi pocty mensich knobu a musim po jednom, protoze u vetsich poctu se mi zacne odlepovat i ta lepici paska:/

RE: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

S těmito filamenty mám stejné problémy. Musím prostě tisknout na hnědou pásku, zbytky po ní odstraňuji benzínem.

Z pružných filamentů tisknu 'normálně' jen PolyFlex TPU95-HF (někde jsem tu dal i nastavení, v podstatě jako PLA)

RE: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

zjistil jsem, ze se da se pouzit misto pasky lepidlo magicgoo, ale je pomerne drahy, bohate postaci 3dlac za 150 kacek cely sprej, da se pak normalne omyt vodou a isem

RE: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

Napadlo mě, že by trochu pomohl límec (brim).

Dále je dobré mít stejnou teplotu pro první vrstvu jako pro další vrstvy. U malých objektů to nevadí, ale u těch větších tepelná roztažnost desky s již natisknutou částí objektu může způsobit odtržení.

RE: Tisk FLEX - deformace a odtržení z podložky

Ahoj , dolaďuješ nějak první vrstvu Z,  když tiskneš na lepící pásku?