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probleme mit bed leveling  

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speedy
(@speedy)
Trusted Member
probleme mit bed leveling

Hi,

fast 2 Jahren druckt er sehr gut. Seit kurzem habe ich Probleme mit meinen Drucker(n). Darauf hin habe ich mal das Bed mit den Silikonpuffern ausgestattet und möchte nun das Bed einstellen. Alles Original Prusa Hardware und Firmware

Pinda ist eingestellt. Beim Bed Leveling (ohne Metallplatte) geht er seine Punkte ab . Beim zwieten Punkt drückt er schon fester auf die Platte und meldet Z calibration nötig. Die Führe ich dann aus. Leider immer das gleiche.

Jemand eine Idee?

Posted : 15/12/2021 10:11 am
speedy
(@speedy)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE: probleme mit bed leveling

Hab jetzt mal eine werksreset gemacht. Jetzt bleibt er bei den 9 messungen bei nr. 8 stehen mit selbem Fehler.

Posted : 15/12/2021 2:34 pm
Lichtjaeger
(@lichtjaeger)
Noble Member
RE: probleme mit bed leveling

MBL immer nur mit Stahlplatte. Nur die XY-Kalibrierung wird ohne Platte mit 4 Punkten gemacht.

Posted : 15/12/2021 3:16 pm
NorbertW
(@norbertw)
Active Member
RE: probleme mit bed leveling

Habe zwar keine Siliconpuffer aber Federn. Beim Einrichten ist mir aufgefallen, das der Drucker beim "Finden" der Platte  diese leicht nach unten drückt (da ja kein Fixer Anschlag wg. Puffer/Feder) .  Habe mir 9  Abstandshalter gedruckt, die ich bei diesem Vorgang zu den Federn einhänge, dann das Bett auf die Anschläge schraube, die Grundkalibrierung durchführe, dann Schrauben nur ganz leicht löse, Abstandshalter entferne.
Danach kann man dann die 9-Punkt / 49-Punkt Kalibrierung (bed-leveling)  durchführen ohne das es zu einem Fehler kommt.

Posted : 15/12/2021 9:07 pm
internetmitmensch
(@internetmitmensch)
Eminent Member
RE:

setze den pinda tiefer! achte darauf das die diferenzabstand zwischen düse und pinda gering ist. Im internet liest man oft man soll telefonkarten nehmen. das kann meist schon zu hoch sein.

 

ansonsten sie dein druckbett einfach zu extrem schief. das heißt schraub mal in der nähe wo er stopt oder random einfach mal irgendwo nach. dann bleibt er woanders hängen oder garnicht mehr. und du kannst weiter kalibrieren.

ansonsten for dem bed leveln g28; home all axes durchführen. und danach einen M400 befehl setzen. oder vergleichbares. dabei geht es darum das der letzte bewegungsablauf sauber zuende abzuwarten und sicher zu stellen das dieser im drucker gespeichert ist.

 

so ungefähr hab ich das mal recherchiert bzw. für mich gelöst.

 

ps: bei machen druckern, funktioniert der M400 nicht.

This post was modified 3 years ago by internetmitmensch

Fysetc Prusa Mini Clone, Originaler Bondtech Dual Drive Extruder, 0,2 bis 0,4 Nozzles, Crazy Mosquito Hotend Clone, SuperPINDA von PrusaResearch, Lager/Wellen von Misumi (gefettet mit SuperLube), Sunon-Luefter, Octoprint Silikon-Modifikation; FreeCAD 0.19

Posted : 16/12/2021 12:47 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: probleme mit bed leveling

@norbertw

An Welcher Stelle drückt der Drucker die Düse denn ins Druckbett um welchen Punkt genau zu finden?

Damit er genau das nicht macht, hat der Drucker die PINDA, kombiniert mit dem groben Einstellen der Höhe am Anfang. Da drückt der beim Kalibrieren nichts ins Bett. Das darf er auch nicht.

Bei der XY Kalibrierung wird ohne Blech gearbeitet, und zu recht auch mit dem Papier drunter. Damit man sofort merkt ob die Düse sich in Richtung Bett bewegt. Denn genau das soll auch hier vermieden werden.

Setzt die Düse auf, oder bohrt sich ins Druckbett, dann läuft grad etwas schief!

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 16/12/2021 8:24 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: probleme mit bed leveling

@internetmitmensch

Ich wäre hier vorsichtig mit pauschalen Aussagen wie "setz die PINDA tiefer"!
Der Abstand zwischen PINDA und Düsenspitze sollte auch nicht "möglichst gering" sein, sondern der Herstellervorgabe entsprechen.
Prusa liegt hier im Bereich von ca. 1mm Höhenunterschied. Die klassische Kabelbinderhöhe aus den ersten Anleitungen z.B..
Darauf aufbauend erfolgt dann die Kalibrierung!
Hier kommt es also einerseits auf den mechanisch sauberen Aufbau, und andererseits auf die Einhaltung der Herstellervorgaben an.
Wenn dann beides ordentlich erledigt ist, habe ich noch keinen Drucker in den Fingern gehabt der sich nicht Kalibrieren lies.
Grundvoraussetzung ist natürlich auch hier das die Düse sauber ist, und kein Defekt der sonstigen Hardware vorliegt.

Gruß
Kai

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 16/12/2021 8:44 am
speedy liked
speedy
(@speedy)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE:

@NorbertW

 

Hi,

 

ich habe mir als abstand die Distanzhülsen daneben gelegt und dann so fest gemacht das ich die Distanzhülsen gerade so noch heraus bekomme. Somit sollte das Bed einigermaßen dem entsprechen als hätte ich die Distanzhülsen drunter.

Fehler bleibt aber trotzdem.

This post was modified 3 years ago by speedy
Posted : 16/12/2021 11:42 am
speedy
(@speedy)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE:

@internetmitmensch

hi,

ich habe den Pinda so eingestellt wie es bei Prusa beschrieben wird.

Dewr Firstlayer sieht ja auch schon gut aus.

 

This post was modified 3 years ago by speedy
Posted : 16/12/2021 11:43 am
speedy
(@speedy)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE: probleme mit bed leveling

@kai

Hi,

also die Düse setzt hinten in der Mitte auf und drückt das Bed runter. Manchmal aber auch berührt sie es nicht und stoppt trotzdem.

Die Calibration ist gut durch gelaufen und das Papier war zu jeder Zeit frei beweglich und wurde nicht durch die Düse "festgehalten"

 

Posted : 16/12/2021 11:47 am
speedy
(@speedy)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE: probleme mit bed leveling

hi,

was ich eben komisch finde ist das er scheinbar die z Achse nicht kalibriert bekommt. Er läuft quasi in einer endlosschleife zwischen Punkte abfahren und Z Achse calibrieren.

Warscheinlich werde  ich jetzt eine Komplettwartung vornehmen. Ist eh bald fällig.

Aber es würde mich halt interessieren woran es liegt.

 

Posted : 16/12/2021 11:50 am
internetmitmensch
(@internetmitmensch)
Eminent Member
RE:

der firstlayer test sieht oft gut aus. ist es aber nicht. Im Druck hatte ich trotz gutem firstlayer test dann probleme.

Wenn das bett schief ist und der pinda dadurch viel später reagiert als die düse, weil die düse nacheilt (oder auch voreilt), dann drückt die düse in das bett und es geht nicht tiefer. der pinda bleibt hoch (weil das bett schief ist oder beulen hat) und sagt: da geht noch mehr, ich hab ja noch luft nach unten. und so drückt die düse immer tiefer - was ja nicht geht, weil das schiefe druckbett für die düse schon viel näher dran ist.

 

es ist natürlich immer verlockend den pind sehr viel höher als die Düse zu zu setzen, weil man sorge hat der pinda könnte ja irgendwie mal gegen ein bisschen überhöhten filamentausfluss auf dem objekt stoßen und den druck ruinieren. Aber der pinda reagiert dann halt auch später und dann kann es sein das die düse schon zu tief irgendwo gegen kommt. - Setz den Pinda einfach mal nur etwas weniger höher als die Düse. - zum testen vielleicht auch mal düse weg lassen. dann läuft er sicher durch.

 

 

This post was modified 3 years ago by internetmitmensch

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Posted : 16/12/2021 12:57 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: probleme mit bed leveling

 

Posted by: @speedy

hi,

was ich eben komisch finde ist das er scheinbar die z Achse nicht kalibriert bekommt. Er läuft quasi in einer endlosschleife zwischen Punkte abfahren und Z Achse calibrieren.

Warscheinlich werde  ich jetzt eine Komplettwartung vornehmen. Ist eh bald fällig.

Aber es würde mich halt interessieren woran es liegt.

 

Das hört sich immer mehr danach an als würde die Geometrie des Druckers nicht 100% passen.
Möglicherweise hat das auch direkt zu tun mit der Modifikation am Druckbett.
Wenn Du die Hülsen noch hast, wäre mein erster Ansatz zu prüfen was passiert wenn Du den Drucker im Ursprungszustand des Druckbetts kalibrierst. Wenn das funktioniert weißt Du sofort das es mit dem Mod zusammenhängt.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 16/12/2021 6:19 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: probleme mit bed leveling

@internetmitmensch

Verstehe ich Deinen Satz richtig, das Du mit "Setz den Pinda einfach mal nur etwas weniger höher als die Düse" tatsächlich meinst das die PINDA tiefer als die Düse sitzen soll? Wenn ja, kann ich da nur dringend von abraten.
Ich verstehe auch den Rat nicht mit einem unvollständigen Druckkopf den Kalibriervorgang durchzuführen.
Vielleicht kannst Du mir da ja mal den tieferen Sinn dahinter erklären.

Und eine Bitte noch, lass uns über diese Themen auch hier weiterschreiben. Es nützt dem Threadersteller mit dem Problem nichts wenn Du mich per PN anschreibst.

Anbei das Bild aus der Anleitung wie es aussehen soll.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 16/12/2021 6:27 pm
speedy liked
internetmitmensch
(@internetmitmensch)
Eminent Member
RE: probleme mit bed leveling

erstehe ich Deinen Satz richtig, das Du mit "Setz den Pinda einfach mal nur etwas weniger höher als die Düse" tatsächlich meinst das die PINDA tiefer als die Düse sitzen soll?

 

nein, habe ich nie so gemeint. etwas niedirger heißt nicht tiefer als die düse!

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Posted : 16/12/2021 8:13 pm
internetmitmensch
(@internetmitmensch)
Eminent Member
RE: probleme mit bed leveling

PS. in dem Bild was du zeigst, kann der pinda evtl. schon zu hoch sein. einfach mal 60-90% von der differenz probieren. es gibt düsen die längere und kürzere spitzen ab dem sechskantkopf haben. da können minimale höhenunterschiede schon etwas ausmachen.

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Posted : 16/12/2021 8:19 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: probleme mit bed leveling

Der Manfred hat zum Justieren der PINDA Höhe ein einfaches, praktisches Tool online gestellt: https://www.prusaprinters.org/prints/57049-lehre-fur-pindaspinda

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 16/12/2021 8:40 pm
speedy liked
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: probleme mit bed leveling

Dann solltest Du dich klarer ausdrücken.

"Etwas weniger höher als die Düse" heißt unterhalb der Düse. Versuch es mal mit kleinerem Abstand zwischen Düse und PINDA, sonst versucht das tatsächlich noch jemand. EDIT// Das hast Du ja jetzt nochmal richtig erklärt.

Und beim Bild wird der Abstand zwischen Düse und PINDA dargestellt. Das macht Prusa extra so, denn dabei ist es total egal ob die Spitze der Düse ein paar Zehntel länger oder kürzer ist.....

Und genau deswegen ist das von Karl verlinkte Tool von Manfred dafür super geeignet.

@karl-herbert
Sag mal wie kann es eigentlich sein das Du immer grad das passende Bild oder den passenden Link parat hast? 👍  😀 

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 16/12/2021 9:44 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: probleme mit bed leveling

@internetmitmensch

Wenn es mit Worten nicht geht..... hat der Forenbetreiber die Blockierfunktion.

Du brauchst mich nicht mehr privat anschreiben.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 16/12/2021 10:08 pm
speedy
(@speedy)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE:

Hi,

danke. für die infos. ich habe mittlerweile alle Lager neu gefettet und wieder eingebaut. Beim Bed habe ich einen Wert bei 60 Grad von 0,197.

Ich hoffe das ist nicht zu viel. Der Layer ist noch nicht ganz ok. das werde ich jettzt angehen. Das Problem mit der Z Achse kommt jetzt nicht mehr.

Beim Pinda habe ich die Düse vorsichtig aufs bed gepackt und dann mit dem Kabelbinder (mitte des Kabelbinders) die Pinda eingestellt.

 

 

 

This post was modified 3 years ago by speedy
Posted : 17/12/2021 2:00 pm
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