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Problèmes d’adhérence et 1ere couche  

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dolfabio9
(@dolfabio9)
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Problèmes d’adhérence et 1ere couche

Je rencontre depuis 15 jours, de sérieux soucis d’adhérence et du coup de réglage de ma 1ere couche. Ce problème est arrivé subitement, quelques jours aprés avoir effectué des opérations d’entretien/maintenance ( graissage , dépoussiérage , resserrage de vis et recalibration xyz ). C’était préventif car tout fonctionnait bien, mais depuis c’est un cauchemar . Quasi impossible de lancer la moindre impression. J’ai réussi je ne sais comment à réaliser une impression ce weekend , qui a manqué de se décoller sur la toute fin ( je pense qu’elle a adhérait à peu prés grace à sa forme et au support qui adhéraient plus que la pièce). Depuis rien , tout se décolle. J’ai évidemment lu de nombreux topics, relu le guide Prusa mais rien n’y fait. Nettoyage eau/produit vaisselle , alcool iso pro , j’ai même passé un coup de papier grain 1000 trés léger sur ma plaque ( même si je n’étais pas trop fan ). J’ai testé la colle , le scotch de masquage , mais rien , aucune adhérence . Du coup mes réglages de 1ere couche sont impossible , trop bas et çà blob autour de la buse , trop haut et çà glisse direct , je suis bloqué. Je vais joindre une photo de ma plaque, j’aimerais également joindre une photo de la calibration de 1ere couche , mais je suis obligé d’arréter à chaque fois avant la fin , sous peine d’avoir un gros chewing gum sur la buse. Je viens de commander une nouvelle plaque, pour poursuivre et trouver une solution, mais j’aimerais également avoir l’avis de personnes expérimentés , ce qui n’est pas mon cas, même si j’ai lu beaucoup de topics.

Respondido : 19/01/2023 10:36 pm
dolfabio9
(@dolfabio9)
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RE: Problèmes d’adhérence et 1ere couche

Respondido : 19/01/2023 10:43 pm
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Problèmes d’adhérence et 1ere couche

 

Posted by: @dolfabio9

Du coup mes réglages de 1ere couche sont impossible , trop bas et çà blob autour de la buse , trop haut et çà glisse direct , je suis bloqué. 

Dommage que tu aies poncé ta plaque. Normalement, sur une plaque bien dégraissée (eau chaude/liquide lave-vaisselle/sopalin) si ça n'adhère plus au bout d'un moment, un petit coup d'acétone permet de réactiver le PEI (pas à faire plus d'une fois tous les 2-3 mois sinon tu vas le détériorer plutôt que le régénérer, et attention, sur plaque lisse seulement, cette astuce. Les plaques poudrées, textures comme satin, seront ruinées par l'acétone).

Ta plaque étant utilisable des deux faces, dégraisse la face non poncée, réactive-la à l'acétone et retente une calibration de première couche. Tu utilises quel protocole?

Prusa Mk3s sous Klipper, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus, Bambulab X1c avec AMS

Respondido : 20/01/2023 8:28 am
dolfabio9
(@dolfabio9)
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RE: Problèmes d’adhérence et 1ere couche

merci pour ta réponse, je me doutais que ce n'étais pas une super idée de resurfacer la plaque , mais étant désespéré , j'ai tenté ... Je vais essayer ta solution à l'acétone sur la deuxième face ce matin , et remonter ici les résultats. Pour ce qui est du protocole , je ne sais pas ce que tu entends par là. Je suis actuellement avec une buse en 0,6mm , ayant eu besoin d'imprimer une grosse pièce le weekend dernier ( celle qui a bien faillit se détacher à la toute fin ). J'utilise les parametres d'impression de prusa slicer avec buse en 0,6 mm fournit, je crois que j'ai juste modifié le BRIM pour essayer de gagner en adhérence. Je ne crois pas avoir effectué de mise à jour de firmware, j'ai vérifié le we dernier justement , et il ne me semble pas que j'ai la dernière version . Pour la calibration de 1ere couche , j'essaye avec le mode dédié , sans résultats pour le moment. J'ai essayé d'ajuster ma 1ere couche en live adjust Z , en imprimant le fichier du logo prusa fournit sur la SD, mais je ne parviens pas à trouver le bon réglage , faute d'adhérence. Ma buse 0,6 mm est neuve , ma hot end ne semble pas bouchée, j'ai démonté tout un tas de chose hier soir , pour inspecter l'entrée de la hotend, là ou le PTFE s'insère , et aucun soucis relevé. J'ai effectué une 10 aine de cold pull pour s'assurer que tout soit bien propre , et çà semble etre le cas , au vu de l'aspect du bout de filament que j'extrais .

Respondido : 20/01/2023 8:50 am
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Problèmes d’adhérence et 1ere couche

Par protocole j'entendais effectivement comment tu réalises ta calibration de première couche. En live Z ou avec la fonction de réglage dédiée de la machine.

Oui, teste avec la plaque acétonée et on refait un point après, car pour l'instant je ne vois pas trop d'autre raison. La calibrait xyz te perd effectivement tes réglages de plaques, normalement, donc normal de devoir recommencer à zéro.

Prusa Mk3s sous Klipper, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus, Bambulab X1c avec AMS

Respondido : 20/01/2023 9:30 am
dolfabio9
(@dolfabio9)
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RE: Problèmes d’adhérence et 1ere couche

calibration 1st layer a l’instant après acetone , jai réinitialise a 0, donc au début du zig zag forcément ça vol totalement, jai  modifié très rapidement le Z jusqu’à -800, zone où le filament n’est pas encore assez écrasé mais au delà je ne peux pas y aller faite d’adhérence car je vois bien que ça ne colle pas , et que le filament précédemment déposé vient coller à la bise qui se rapproche . 

Respondido : 20/01/2023 11:58 am
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Problèmes d’adhérence et 1ere couche

Bah si faut continuer à descendre on voit bien que tu es beaucoup trop haut...

Prusa Mk3s sous Klipper, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus, Bambulab X1c avec AMS

Respondido : 20/01/2023 12:16 pm
dolfabio9
(@dolfabio9)
Active Member
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RE: Problèmes d’adhérence et 1ere couche

Oui c'est bien ce qu'il me semble , mais vraiment impossible de baisser plus bas, des que j'opère au delà ( en dessous ) de -800 , çà blop partout autour de la buse. Ma seule explication à ce stade , c'est plateau qui est HS , et qui n'adhère plus du tout , mais pourquoi du jour au lendemain ... J'ai quand même aussi l'impression que le filament qui sort au cours du calibrage de la 1ere couche , est particulièrement fin. Le premier passage en bord de plateau avant impression ou calibration est bien large et aplati ( passage de nettoyage de la buse ) , par contre aprés les zigzag sont trés fin , est ce normal ?

Respondido : 20/01/2023 2:47 pm
adesir
(@adesir)
Honorable Member
RE:

Bonjour,

S’ils sont très fins, c’est qu’ils ne sont pas assez écrasés. Et s’ils ne sont pas assez écrasés, ils ne collent pas.

Le premier passage est une mise sous pression de la buse, l’imprimante débite bien plus fort que lors de l’impression à ce stade. Donc ça écrase, donc ça colle.

Mes modeles publics
Respondido : 20/01/2023 3:30 pm
LaPointe
(@lapointe)
French moderator and translator Moderator
RE: Problèmes d’adhérence et 1ere couche

"Ma buse 0,6 mm", tu veux dire que tu lances la calibration avec une buse de 0,6 mm ? Là tout de suite  (sans vérifier), je pense que cela peut poser souci, la calibration doit être prévue pour une buse de 0,4 mm.

Par ailleurs, cette buse est-elle une officielle E3D ?

Respondido : 20/01/2023 7:51 pm
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Problèmes d’adhérence et 1ere couche

Ooooh, bien vu! Ça fait sens, en effet. Sauf si le firmware tient compte des dimensions de le buse déclarée dans la partie firmware.

Prusa Mk3s sous Klipper, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus, Bambulab X1c avec AMS

Respondido : 20/01/2023 7:58 pm
dolfabio9
(@dolfabio9)
Active Member
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RE: Problèmes d’adhérence et 1ere couche

Oui en effet j’effectue la calibration avec une buse 0,6m, je ne sais pas effectivement si le firmware prévoit autre chose que 0,4 pour la calibration. Je vais repasser en 0,4 demain et vous tiendrez au courant. La buse n’est pas une prusa, mais une brozzl, compatible E3v. Vous pensez que ça peut jouer ? 

Respondido : 20/01/2023 8:40 pm
LaPointe
(@lapointe)
French moderator and translator Moderator
RE: Problèmes d’adhérence et 1ere couche

Je sais que je ne fais confiance qu'à E3D pour mes buses 😀

Respondido : 21/01/2023 9:04 pm
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Problèmes d’adhérence et 1ere couche

Comme @lapointe je n'utilise que du matériel d'origine E3D, mais même en utilisant une compatible de mauvaise qualité, celle-ci ne se ressentirait (pour moi) que sur la régularité des couches déposées, éventuellement la rétraction, probablement sur les risques de bouchons, mais je ne vois pas en quoi cela influerait sur l'adhérence au plateau.

Ma suggestion est donc de repasser sur une buse 0,4 mm d'origine, d'effectuer tes réglages pour retrouver une adhérence conforme, puis de changer la buse en 0,6 mm si ta buse brozzl respecte bien toutes les dimensions extérieures de l'E3D originale. Ensuite, tu imprimes un forme de 50 x 50 x 0,2 mm et tu t'en sers comme base de Live Z pour ajuster au mieux pour ta buse de 0,6 mm. C'est ainsi que je procèderai dans ton cas.

Prusa Mk3s sous Klipper, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus, Bambulab X1c avec AMS

Respondido : 22/01/2023 9:45 am
dolfabio9
(@dolfabio9)
Active Member
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RE:

 Bonjour, j’ai ete pas mal pris ces 2 derniers jours, et je n’ai pas encore pu avancer sur mon probleme. Je vais tacher de tester vos différentes recommendations cet aprem et vous tiens au courant. En tout cas je tenais à remercier tous ceux qui participent à m’aider pour ces foutus réglages de 1ere couche, c’est super agréable d’avoir vos conseils, merci beaucoup 

Esta publicación ha sido modificada el hace 2 years por dolfabio9
Respondido : 22/01/2023 11:37 am
dolfabio9
(@dolfabio9)
Active Member
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RE: Problèmes d’adhérence et 1ere couche

Bonjour , 

Je reviens pour faire un retour sur mon problèmes , et faire des remerciements.

Désolé de ne pas avoir été très prolifique au niveau de mes messages , j'ai été beaucoup pris ces 15 derniers jours par mon boulot , et n'ai donc pas pu beaucoup avancé sur mon problème de 1 ère couche avant aujourd'hui.

Et je crois que j'ai enfin solutionné le problème , déjà effectivement , ce n'était pas une bonne idée que d'essayer de régler la 1 ère couche avec une autre buse que la 0,4 mm comme montée d'origine ( car je pense que le gcode de calibration de 1 ère couche est réalisé pour une buse de 0,4 dans la carte SD ). J'ai repassé la buse d'origine, mais impossible de trouver la bonne hauteur. Je pense que cette buse avait fait son temps. Je suis donc repassé sur la buse neuve de 0,4 mm que j'avais acheté en remplacement de marque brozzl ( même marque que la 0,6 , avec laquelle j'essayé de régler la 1ere couche ), et là enfin miracle , j'ai réussi à voir apparaitre un cordon écrasé , sans bourrahge sous la buse. Quelle satisfaction de revoir imprimer correctement ma prusa .

Le problème ne venait donc pas de la plaque , mais bien de la buse. Entre temps j'ai quand même ré-effectuer un assistant de calibration aujourd'hui afin de m'assurer que tout soit ok , et repartir sur de bonnes bases.

En tout cas je tenais simplement à ramener quelques retours à la communauté , car je n'en doute pas , ce problème a déjà été et sera encore rencontré par d'autre débutants comme moi , et je tenais surtout à vous remercier pour votre aide et vos messages.

Fabien

Respondido : 30/01/2023 2:20 pm
Olivier-Saraja
(@olivier-saraja)
Noble Member
RE: Problèmes d’adhérence et 1ere couche

Content pour toi, bonnes impressions 😊

Prusa Mk3s sous Klipper, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus, Bambulab X1c avec AMS

Respondido : 30/01/2023 2:56 pm
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