Problème de filament qui "n'avance" plus
Après environ 100 h d'impression sans aucun problème la semaine dernière ; je retrouve un pb de fonctionnement que j'avais eu avec la précédente tête d'impression : problème que je trouve anormal pour une machine qui a si peu servi.
Au bout de quelques heures d'impression, le filament n'arrive plus sur la pièce. Il y a un bruit cyclique au niveau de la tête genre chtong chtong toutes les secondes et qui doit correspondre à l'échappement des galets d'entrainement... La machine continue ses balayages et se retrouve au dessus de la pièce mais bien sûr, impossible de rattraper les choses.
Si je veux recharger le filament, la tête décharge le fil sans problème puis accepte à nouveau une nouvelle entame...
J'ai resserré la vis de réglage de pression mais le problème subsiste. Trois pièces fichues.
Est-ce que le couple de mise en rotation de la bobine devient trop important ? Pourquoi ais-je pu imprimer avec 1 bobine et demi sans problème et j'ai maintenant l'impossibilité de faire une impression "longue" sans avoir changé le moindre paramètre ??
Note : J'ai le support de bobine fourni dans le kit et on est loin de la qualité d'un support avec la bobine sur 4 roulements à billes comme j'ai pu le voir par ailleurs.
Vous l'aurez compris, je suis déçu...
Si vous avez des éléments pour en terminer définitivement avec ce problème; je vais être ravi !
bonne soirée
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
Oui. D'après les parois non solidarisées de la photo ci-dessus, tu sembles en sous-extrusion.
As-tu fais un cold pull (voire même deux ou trois) pour corriger ce qui semble être un bouchon partiel de la tête?
En cas d'absence d'amélioration, ce problème survient fréquemment lorsque la valeur de rétractation "par défaut" ne correspond pas à ce qu'il faudrait "réellement" au filament. Quelle marque de filament? Quel profil utilisé? Généralement, baisser la température (5° d'abord, puis 10° si pb persistant) et la valeur de rétractation par défaut (de 0.2 mm, puis de 0.4 mm si problème persistant) permet de régler ce type de problème. En effet, lorsque ces valeurs ne sont pas appropriées, le filament fondu a tendance, couche après couche, à s'accumuler en excès dans le heatbreak jusqu'à remonter en zone "froide" du heatbreak et engendrer de tels problèmes de bouchons... Le mauvais réflexe consiste alors à augmenter la température (ce qui règle provisoirement le pb, mais facilite l'accumulation ultérieure du filament fondu en zone froide et entraîne un bouchon beaucoup plus franc et sévère).
Autres points à considérer:
- quel est l'état de ton tube PTFE? Attention, peut nécessiter de démonter le hotend pour s'en assurer, mais tu as normalement dans ton kit 2 PTFE supplémentaires). La base de connaissance de Prusa donne des articles très détaillées pour le changement du PTFE, n'hésite pas à t'y référer si tu n'es pas familier de la manipulation.
- ta première couche n'est-elle pas trop écrasée (de mauvais conseils sur le net suggèrent de toujours écraser la première couche plus que nécessaire pour éviter les décollements, mais ce faisant, le flux de filament est limité par l'espace entre la buse et le plateau: chaque couche supplémentaire, un soupçon de filament fondu qui n'arrive pas à s'évacuer normalement s'accumule, et rejoint le pb cité plus haut de filament fondu remontant dans le heatbeak jusqu'à la zone froide et un probable bouchon).
Comme tu vois, cela fait au moins plusieurs axes d'améliorations:
- cold pull x2 ou x3
- -5°C et -0.2 mm au rétract
- vérification du PTFE
- relevage du Z de première couche jusqu'au maximum qui garantisse une bonne adhésion
et ce n'est pas exhaustif. J'ai peut-être raté d'autres choses.
Prusa Mk3s sous Klipper, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus, Bambulab X1c avec AMS
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
Quelques éléments avant d'aller me coucher :
La tête a 90 h de travail tout au plus ainsi que le PTFE. La tête entière a été changée il y a 3 semaines environ suite à un pb strictement identique en janvier. La machine est restée plusieurs mois sans servir jusqu'à ce que je commande une nouvelle tête.
Le filament est du Prusa PLA frais déballé
La machine travaille dans une pièce chauffée à environ 21°C sans variation de température
J'ai tenté 3 pièces : Celles-ci ont été bonnes jusqu'à 5 à 7mm d'épaisseur donc plusieurs heures de travail sans aucun problème
Donc la 1ère couche qui est bonne : bonne adhérence, les filaments sont jointifs et non écrasés est totalement hors de cause
Au rechargement de filament, celui-ci coule de la buse pendant de longues secondes sans problème et si je relance l'impression, la machine va repartir pour qq heures à nouveau. Elle l'a fait 2 fois
bonne nuit à tous
Ce que je ne comprends pas ; c'est pourquoi à paramètres identiques, l'impression part en vrille au bout de plusieurs heures ?
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
Un historique plus précise des dernières utilisations
Changement complet de tête par une tête Prusa
impression PLA Prusa de 6h sans problème
Puis 4 impressions PLA Prusa de 42h chaque sans problème
Départ pour une nouvelle impression de 42h : impression ratée au bout d'environ 4h
Resserrage de la vis qui joue sur la mise en pression du galet entraineur
rechargement du fil sans difficulté puis lancement de l'impression : problème au bout de 6h
Resserrage de la vis qui joue sur la mise en pression du galet entraineur
rechargement du fil sans difficulté puis lancement de l'impression : problème au bout de 8h
Voilà où en sont les choses.
Manifestement, c'est un pb connu.. Jusqu'où serrer le galet d'entrainement ? Pourquoi ce phénomène se manifeste après 170h de travail ?
la solution n'est-elle pas "ici" J'ai pu tester ce mécanisme : la fluidité est totale
Merci pour vos avis
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
Bonjour,
Ce n'est surement pas un problème de support de bobine. Les roues crantées d'entrainement sont capables de soulever l'imprimante par le fil, elles n'ont aucun souci à tirer fort.
Si l'entraineur tire fort, il ne pousse pas bien, car le fil est souple. J'ai déjà eu ce genre de souci, et c'est à chaque fois un bouchage (partiel) de la buse. Et, la plupart du temps, c'est la buse qui n'est pas bien serrée sur le rupteur thermique. C'est pernicieux, car un bouchage partiel n'a de conséquence que dans certaines parties de l'impression.
On en revient au conseils classiques :
- démontage, nettoyage et remontage de la buse en respectant scrupuleusement la méthode du fabricant, E3D : https://e3d-online.dozuki.com/Guide/Changing+Nozzles/45 ou celle (quasi identique) de Prusa : https://www.help.prusa3d.com/fr/article/changement-ou-remplacement-de-la-buse-mk2-5s-mk3s-mk3s_2069
- entretien régulier : https://www.help.prusa3d.com/fr/article/entretien-ordinaire-des-imprimantes-i3_2072
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
Merci pour la réponse
Faut-il démonter la buse qui est d'origine sur une tête neuve au après de moins de 200 heures d'utilisation ?
J'avoue vivre assez mal ce problème en constatant que les 5 Ender de l'IUT travaillent depuis des mois pour des étudiants pas toujours soigneux sans que j'ai entendu parler de tels problèmes... 😥
J'en suis à regarder les machines Ultimaker que l'on utilise à l'Université ou Zortrax et penser à revendre cette Prusa
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
@pascal-c
Avant de démonter quoi que ce soit, ou de revendre ta machine:
* as-tu fait un ou plusieurs cold pull ainsi que suggérés? le bouchage partiel de buse est un mal qui touche toutes les machines... la différence se fait à la conception/constitution du hotend, chacun présentant des avantages ou des inconvénients particuliers. Et cela intervient *toujours* après un certain nombre d'heures d'impression.
* peux tu faire une photo de côté de ta buse montée sur le corps de chauffe? il faut qu'il y ait un espace de 0.5 mm environ entre la buse et le corps de chauffe, sinon cela veut dire que la hotend est mal montée et cela peut entraîner, par la fameuse accumulation de plastique fondu, des bouchons plus ou moins sévères
Prusa Mk3s sous Klipper, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus, Bambulab X1c avec AMS
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
Merci,
La buse est parfaitement à sa place.
Je n'ai pas fait (encore) de cold pull. Je relance la machine pour une impression courte d'1 heure et voilà des photos du début d'impression.
C'est juste une plaque de faible épaisseur qui me sert de test
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
Fais le cold pull, stp.
C'est le tout premier truc à faire/tester, avant toute chose.
Une buse partiellement bouchée ne t'empêchera de mener à bien de courtes impressions.
Donc, j'insiste: commence par le cold/pull. Tant que ce ne sera pas fait, testé, validé, nous parlons tous dans le vide.
Prusa Mk3s sous Klipper, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus, Bambulab X1c avec AMS
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
2ème couche sans histoire il me semble...
La bobine arrive vers sa fin et comme j'ai déjà eu un coincement franc du fil au niveau de la bobine (entrecroisement de spire), je me demande s'il n'y a pas une corrélation entre les pbs et un déroulement plus aléatoire du filament au niveau bobine.
Un point dur dans la rotation de la bobine = patinage possible = usure possible du filament à l'endroit du patinage et celui-ci ne sera plus entrainé.
Je ne vois pas que le filament se mette si facilement en place comme il le fait s'il y avait un commencement de bouchage dans le PTFE...
J'essaierai un purge comme demandé : cold pull. Il faut que je retrouve la procédure 😉
Je pense changer de bobine, resserrer encore un peu la vis de mise en pression et refaire un essai.
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
as tu une photo de la vis de mise en pression ? de combien elle sort coté écrou !?
as tu touché les réglages de debit/vitesses ?
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
On croise les doigts pour toi.
Prusa Mk3s sous Klipper, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus, Bambulab X1c avec AMS
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
Je suis à 40% d'une impression de 42 h et cela sans problème mais avec une bobine neuve.
C'est ma 4ème bobine et pour les 3 1ères ; à chaque fois, j'ai le même problème de rupture d'alimentation en filament et toujours à environ 66% d'utilisation d'une bobine. De mon point de vue, c'est à ce niveau là qu'il me faut chercher. Soit des nœuds sur la bobine soit mon PLA prend l'humidité et perd de ses caractéristiques ce qui nuirait à un bon entrainement ?
Pour la vis de mise en pression, on voit qu'elle est nettement à l'intérieur de la tête.
bonne journée, le résultat sera dans plus de 24h pour cette pièce-là
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
On croise les doigts pour toi.
Bonsoir,
Merci pour les doigts, ça a fonctionné 😊
Voilà une première pièce de faite avec 42.5 heures d'impression non stop ; sans cold pull* préalable ni changement d'aucun paramètre sauf un seul : changement de bobine pour une "fraiche"...
* J'avais initié cette manip mais je n'ai pas voulu changer 2 paramètres à la fois, étant assez confiant dans le débit de filament en sortie de buse et m'appuyant sur mon vendeur de PC qui m'a parlé de son expérience de marque de bobine générant des échecs et qui lui a fait changer de fournisseur...
Avant d'en arriver là, je pense utiliser les reste des 3 premières bobines Prusa au 3/ terminées après un temps de mise à température, 40°C semble-t-il ?
bonne soirée
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
Sécher les rouleaux de PLA (45°C pendant minimum 4-5h, aller jusqu'à 8-12h est une bonne idée) est toujours bon à faire.
En revanche, je ne crois pas trop que ce soit la cause systématique d'un bouchon.
Tu parles de souci de déroulement de tes bobines, et ça active d'autres alarmes dans mon petit cerveau reptilien:
- Peux-tu STP nous montrer une photo de ton setup machine?
- Où positionnes-tu ta bobine en cours d'impression?
- Le fil se déroule dans quel sens?
- Utilises-tu un guide fil?
Prusa Mk3s sous Klipper, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus, Bambulab X1c avec AMS
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
Sécher les rouleaux de PLA (45°C pendant minimum 4-5h, aller jusqu'à 8-12h est une bonne idée) est toujours bon à faire.
En revanche, je ne crois pas trop que ce soit la cause systématique d'un bouchon.
Tu parles de souci de déroulement de tes bobines, et ça active d'autres alarmes dans mon petit cerveau reptilien:
- Peux-tu STP nous montrer une photo de ton setup machine?
- Où positionnes-tu ta bobine en cours d'impression?
- Le fil se déroule dans quel sens?
- Utilises-tu un guide fil?
Bonjour,
On ne peut pas parler de bouchon mais de filament qui reste bloqué, qui n'avance plus.
S'il y avait bouchon, je serais obligé de démonter et nettoyer. Ors, il me suffit de sortir le filament et de le recharger dans la foulée pour que l'impression reprenne mais pour quelques heures seulement. Et comme la tête n'est plus à la bonne position xyz / au point où l'impression a commencé à mal tourner, la pièce est morte.
On voit le niveau des 3 bobines qui désormais posent problème. 1 de gris et 2 en orange. La bleue en cours ne pose pas encore de problème. Il semble que 100h soit la limite d'utilisation pour une bobine.
bonne journée
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
La machine est maintenant posée sur la chaudière à granulés qui reste à peine tiède en fonctionnement. Elle est ainsi dans une ambiance à environ 22°C et il n'y a pas d’empoussiérage plus que ça...
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
Ok, tu n'utilises pas de guide fil. Il est recommandé d'utiliser un dispositif de ce type:
https://www.prusaprinters.org/prints/13183-prusa-mk3-filament-guide
Cela limite fortement les risques d'avoir un bout de fil qui se croise sous l'autre en phase de rétractation, ou lorsque tu manipules tes bobines et que tu en lâches accidentellement le bout.
Je n'ai jamais rencontré de problème de bobine qui se bloque vers la fin de celle-ci. Avec un poids moindre, des spires qui tendent à se... détendre, ce type de guide fil devrait soulager tes soucis. Sur tes bobines problématiques, avant de les remettre en fonction, déroule les sur 2-3 mètres avant de les réenrouler à la main.
Prusa Mk3s sous Klipper, Anycubic Photon Mono X 6k et Wash&Cure Plus, Bambulab X1c avec AMS
RE: Problème de filament qui "n'avance" plus
Guider le filament... Je me suis posé la question. En fait je compte relever le support de bobine au dessus de la machine pour diminuer l'angle de flexion, poser un guide à mi distance et sans doute installer la bobine sur des roulements mais ce que j'ai reçu via Amazon pour faire ça est une pure cochonnerie...
A part une fois où le filament avait été arraché pour cause de spires qui se croisaient et formaient un véritable noeud, je n'ai pas trop d'explication pourquoi le filament n'alimente plus la buse... 😨 Dommage que ne soit pas proposé un système avec moteur de dérouleur et de légère mise en tension comme on en voit dans l'industrie; que ce soit en déroulement de fils ou de tôles. (sans aller jusqu'à un système de trancannage)
Mon constat à 100% : j'installe une bobine neuve et le pb est réglé. Curieux et désagréable
Pour éliminer la cause de changement de nature du filament par pompage d'humidité, je vais préchauffer un reste de bobine et si ce n'est pas ça, j'ai plus d'explication ni d'essai. Je peux aussi vérifier où en sont les galets d'entrainement...