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Blumenvase drucken  

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Sound-Maker
(@sound-maker)
Trusted Member
Blumenvase drucken

Moin moin,

Ich bin dabei diese Vase zu drucken: https://www.thingiverse.com/thing:3224078

Der Druck an sich ist sehr gut gelungen aber das Teil ist einfach nicht wasserdicht !
Für ne Vase natürlich schlecht.

Habe es mit 0,2mm, im Spiralmodus mit PLA gedruckt. Der Versuch mit PETG läuft noch...

Was kann ich wo ändern im slic3r PE um das Teil dicht zu bekommen ?
Hat vielleicht jemand diesbezüglich Tips auf Lager ?

Gruß Wolfgang

Prusa i3 Mk3, MMU 2.0Upgrade to S-Versions

Posted : 08/04/2019 2:54 am
Lichtjaeger
(@lichtjaeger)
Noble Member
Re: Blumenvase drucken

Erstmal würde mich interesieren ob der Boden oder die Wand undicht ist.

Ich habe mit dem Vasenmodus keine Erfahrung aber so weit ich weiß hilft mehr Extrusionsbreite und etwas Überextrusion (Extrusionsfaktor).

Ich würde dafür wohl auch auf eine 0.6 Nozzle wechseln.

Posted : 08/04/2019 9:10 am
wieman01
(@wieman01)
Estimable Member
Re: Blumenvase drucken

Plus ich würde für die Wände und den Boden mehr Schichten drucken als üblich. Auch das "Overlap" zwischen der Umrandung und der Bodenfüllung könnte zu gering sein, so dass unten Flüssigkeit austritt.

Vielleicht kannst Du ja mal ein Bild schicken.

3D Druck für Einsteiger leicht gemacht: www.3d-druck-lernen.de

Posted : 08/04/2019 2:59 pm
Sound-Maker
(@sound-maker)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Blumenvase drucken

So, hier kommen mal ein paar Bilder,

Das ist die Vase

Der Boden ist zu dünn und am Übergang zu den Vertikalen sind diverse Löcher ..

Das obige Model ist der erste Ausdruck mit den Standard- /Automatik-Werten die Slic3rPE setzt wenn man den Spiralvasen Modus anklickt.

Die Vertikalen Wände sind recht dünn, steht ja auf 1, die Horizontale für Boden steht auf 4.

Versuche jetzt gerade mal ohne Spiralvasen Modus das Teil zu drucken
Infill auf 0% ,/ Vertikale auf 3 / Horizontal Boden auf 5

Die Druckdüse ist die Standard 0,4er Düse.

Gruß Wolfgang

Prusa i3 Mk3, MMU 2.0Upgrade to S-Versions

Posted : 08/04/2019 9:25 pm
Knickohr
(@knickohr)
Member Moderator
Re: Blumenvase drucken

Schenkt euch die Mühen ! Ein 3D-Druck wird niemals wasserdicht, schongleich garnich luftdicht. Das liegt in der Natur der Sache wie ein FDM-Drucker druckt. Mit einem SLA/SLS-Drucker könnte es funkionieren.

Wenn ihr was gedrucktes wasserdicht bekommen wollt, hilft nur noch mit Epoxid einkleistern.

Thomas

Posted : 15/04/2019 2:31 pm
wieman01
(@wieman01)
Estimable Member
Re: Blumenvase drucken


Schenkt euch die Mühen ! Ein 3D-Druck wird niemals wasserdicht, schongleich garnich luftdicht. Das liegt in der Natur der Sache wie ein FDM-Drucker druckt. Mit einem SLA/SLS-Drucker könnte es funkionieren.

Wenn ihr was gedrucktes wasserdicht bekommen wollt, hilft nur noch mit Epoxid einkleistern.

Thomas

Hi, Thomas,

da hast Du natürlich recht, darüber habe ich gar nicht nachgedacht. Alleine die Fuge (englisch: seam, scar), die beim Schichtwechsel hinterlassen wird, führt zu Undichtigkeit. Danke noch einmal für den Tipp...

3D Druck für Einsteiger leicht gemacht: www.3d-druck-lernen.de

Posted : 16/04/2019 7:50 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
Re: Blumenvase drucken

Moin zusammen,

ich hab mir genau für diesen Anwendungsfall mal was (hoffentlich) passendes bestellt.
Nach dem Wochenende werde ich berichten.
https://www.amazon.de/gp/product/B01M680SOW/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
Gruß
Kai

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 16/04/2019 8:44 am
Sound-Maker
(@sound-maker)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Blumenvase drucken

Hallo Thomas,

Ja, da hast du wohl leider recht. Habe jetzt einige Enstellungen versucht aber nichts was wirklich geholfen hat. Es wird einfach nicht wasserdicht.

Hallo Kai,

da bin ich aber mal gespannt wie das klappt mit deinem Epoxi auspinseln ... meistens ne ziemliche Sauerei und das Modell (Vase) ist dann auch verhunzt.

Ich habe jetzt eine Vase mit Plastik Spray von Kontakt Chemie ausgesprüht, muss jetzt erst mal trocknen.

Hat es evtl. Sinn die Vase mit PETG zu drucken ? Ist ja eigentlich identisch zu PLA oder ?

Gruss Wolfgang

Prusa i3 Mk3, MMU 2.0Upgrade to S-Versions

Posted : 17/04/2019 12:37 am
wieman01
(@wieman01)
Estimable Member
Re: Blumenvase drucken


Hallo Thomas,

Ja, da hast du wohl leider recht. Habe jetzt einige Enstellungen versucht aber nichts was wirklich geholfen hat. Es wird einfach nicht wasserdicht.

Hallo Kai,

da bin ich aber mal gespannt wie das klappt mit deinem Epoxi auspinseln ... meistens ne ziemliche Sauerei und das Modell (Vase) ist dann auch verhunzt.

Ich habe jetzt eine Vase mit Plastik Spray von Kontakt Chemie ausgesprüht, muss jetzt erst mal trocknen.

Hat es evtl. Sinn die Vase mit PETG zu drucken ? Ist ja eigentlich identisch zu PLA oder ?

Gruss Wolfgang

Naja, der Kunststoff ändert ja nicht viel daran, dass der Drucker so druckt, wie er eben druckt. Die physikalischen Parameter verändern sich dadurch nicht...

3D Druck für Einsteiger leicht gemacht: www.3d-druck-lernen.de

Posted : 17/04/2019 7:49 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
Re: Blumenvase drucken


Hallo Thomas,

Ja, da hast du wohl leider recht. Habe jetzt einige Enstellungen versucht aber nichts was wirklich geholfen hat. Es wird einfach nicht wasserdicht.

Hallo Kai,

da bin ich aber mal gespannt wie das klappt mit deinem Epoxi auspinseln ... meistens ne ziemliche Sauerei und das Modell (Vase) ist dann auch verhunzt.

Ich habe jetzt eine Vase mit Plastik Spray von Kontakt Chemie ausgesprüht, muss jetzt erst mal trocknen.

Hat es evtl. Sinn die Vase mit PETG zu drucken ? Ist ja eigentlich identisch zu PLA oder ?

Gruss Wolfgang

Hallo Wolfgang,

bei Epoxy ist die Sauerrei immer so groß wie ich sie mache. 😉
Eigentlich ist das kein Problem.
Ich beschäftige mich nebenbei auch noch mit Modellbau, da hat bislang immer alles wunderbar geklappt.
Auch ohne Sauerei.
Egal ob ich GFK laminiert, oder nur etwas in eine Hubschrauberhabe geklebt habe.
Ich bin allerdings doch nicht dazu gekommen, und verschiebe das aufs Wochenende.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 17/04/2019 9:29 am
Sound-Maker
(@sound-maker)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Blumenvase drucken

Moin moin,

Problem gelöst. Nachdem der Druck gut gelungen ist verwende ich jetzt Platik Spray um das Innere der Vasen damit aus zu sprühen, besonders den Boden. 2 Durchgänge reichen aus, damit sind sie wasserdicht.

Das sieht dann so aus ..

Gruss
Wolfgang

Prusa i3 Mk3, MMU 2.0Upgrade to S-Versions

Posted : 18/04/2019 10:40 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Blumenvase drucken

Hallo Zusammen,

nach ein paar "Kennenlernproblemen" zwischen mir und dem neuen Forum möchte ich euch meine Ergebnisse nicht vorenthalten.

Mit einem Satz: Das funktioniert absolut genial!

Mit einer Verarbeitungszeit von 45 Minuten ist das von mir gewählte Harz auch sehr gut bzw. lange zu verarbeiten. Außerdem habe ich gießfähiges Harz gewählt. Ich werde allerdings auch noch Harz mit kürzerer Verarbeitungszeit testen. Vorweg sei allerdings gesagt das sich hier 5min. Epoxy nicht anbietet. Zumindest nicht wenn man einigermaßen große oder verschachtelte Flächen veredeln/verschließen möchte. Ich bin folgendermaßen vorgegangen:

1. ALLE benötigten Sachen vorbereiten und griffbereit deponieren.
2. Reinigen der Vasen (bei frisch gedruckten sicher nicht notwendig)
3. Anmischen das Harzes. Hierbei, und im weiteren Verlauf unbedingt Handschuhe verwenden. Auf einen Atemschutz habe ich verzichtet, möchte aber der Vollständigkeit drauf hinweisen das man den eigentlich benutzen sollte.
4. Ich habe dann in jede Vase eine kleine Menge vom Harz gegossen und durch bewegen der Vase im Innenraum verteilt. Zusätzlich habe ich alle Innenflächen noch mit dem Harz eingepinselt. Meine sind jetzt bis an den Rand wasserdicht. Auch die, die ich nur mit einem Perimeter gedruckt habe. Zusätzlich sind diese nun erheblich stabiler.
5. Das überflüssige Harz sammelt sich am Boden. Ich habe es dort belassen, man kann es aber auch für weitere Objekte verwenden.
6. Ich habe natürlich gleich noch ein paar Teile mehr "behandelt" um zu sehen wie es sich von Außen macht.

Nach einer Nacht waren die Teile dann ausgehärtet. Die Oberfläche ist bei diesem Harz nicht klebrig! Darauf sollte man beim Kauf achten.

P.S. Fotos werde ich noch nachreichen.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 08/05/2019 1:47 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Blumenvase drucken

So, und hier nun die Bilder:

 

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Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 08/05/2019 9:01 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Blumenvase drucken

Und weiter gehts

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Auf dem folgenden Bild kann man vielleicht sehen das die Vase hier horizontal "aufgegangen" ist. Nach einer unsanften Behandlung meines Sohnes haben sich die Layer separiert. Auch das ist jetzt kein Thema mehr. Diese Vase hatte ich allerdings auch nur mit einem Perimeter (Vasenmodus) gedruckt. Dazu kann ich auch nicht raten.
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Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Posted : 08/05/2019 9:03 pm
herbert
(@herbert)
Estimable Member
RE: Blumenvase drucken

Ich wollte mich hier auch noch zu Wort melden, bzw. eher nochmals Nachfragen

https://www.prusaprinters.org/prints/570

Würde mich interessieren, also etwas weniger filigran als die obigen Beispiele. Trotzdem, was ich nicht ganz verstehe. PLA ist ja mehr oder weniger "biologisch" abbaubar. Nun sehe ich für die meisten Vasen PLA als verwendetes Filament.

Da passt nun etwas nicht in meinen Kopf, geht man nun davon aus, dass PLA grundsätzlich als Vase oder Blumentopf dicht hält (wenn dick genug gedruckt wird und ohne Löcher wie oben bechrieben), oder muss man es sowieso immer nachbehandeln. Das Nachbehandeln wird dann  halt nirgends erwähnt (hat mich auch einiges an Zeit gekostet den Eintrag hier zu finden).

Warum nimmt man dann nicht bei den ganzen Projekten statt PLA etwas anderes ?

Vielleicht kann mich hier jemand in die richtige Richtung schubsen.

DANKE

Posted : 11/11/2019 9:20 am
Holger
(@holger-2)
Honorable Member
RE: Blumenvase drucken
Posted by: @herbert

Warum nimmt man dann nicht bei den ganzen Projekten statt PLA etwas anderes ?

Vielleicht kann mich hier jemand in die richtige Richtung schubsen.

DANKE

Tja, du kannst, wie ich auch, ein beliebiges anderes Filament benutzen, ganz wie du willst. Warum so häufig PLA benutzt wird? Vermutlich, weil es PLA in so vielen Farben gibt und weil es vordergründig billig erscheint. Ich drucke sehr selten mit PLA Filament, alle paar Monate mal etwas, was dann meistens im Plastikmüll entsorgt wird.

Bei den Vasen ist es so eine Sache. Verwendung für echte Blumen mit Wasser oder nur zur Deko ohne Wasser? Ich verwende sie mit echten Blumen und Wasser. Meine erste Vase wurde mit PETG gedruckt, die hielt super dicht, aber verformte sich im Geschirrspüler, vermutlich während der heißen Trocknungsphase. Inzwischen drucke ich diese deshalb mit ABS-Filament, hält ebenso dicht und ist maschinenfest.

Plastikspray oder Ähnliches brauchte ich bisher nicht.

Es ist aber bestimmt auch abhängig von der Form der Vase, runde, glatte Vasen sind wohl eher dicht als bizarre, eckige Formen.

Grüße, Holger 😉 

2x Personal MK3IR-BMG09 (Full) BEAR + MMU3 mod., ...

Posted : 11/11/2019 5:37 pm
herbert
(@herbert)
Estimable Member
RE: Blumenvase drucken

Also ja, für mich wäre PETG oder ABS auch die logische Schlussfolgerung gewesen.

Unabhängig davon, wenn PLA zum Einsatz kommt, ist PLA nun soweit Feuchtebeständig um es für sowas verwenden zu können oder löst es sich einfach irgendwann selbstständig auf. Irgendwie sagen die einen PLA ist nicht und die anderen sagen es ist sehrwohl Witterungsbeständig.

Posted : 12/11/2019 8:09 am
Lichtjaeger
(@lichtjaeger)
Noble Member
RE: Blumenvase drucken
Posted by: @herbert

Irgendwie sagen die einen PLA ist nicht und die anderen sagen es ist sehrwohl Witterungsbeständig.

Was daran liegt, dass das ganze relativ zu sehen ist. PLA ist "biodegradable". Es wird sich auf der Mülldeponie selbst zersetzen. Das geschieht aber nicht von heute auf morgen sondern dauert Jahrzehnte. Das Material ist Lebensmittelecht, der Verarbeitungsprozess (FDM) allerdings nicht. Es ist sehr hart, gibt aber bei hoher Dauerbelastung mit der Zeit plastisch nach. Definitiv wasserbeständig, jedoch porös.

Was die Nutzung im Freien angeht: Selbst wenn es die heißen Sommertage übersteht (formbeständig bis ~60°), wird die Strahlungsbelastung das Material schnell spröde machen.

Posted : 12/11/2019 11:06 am
herbert
(@herbert)
Estimable Member
RE: Blumenvase drucken

Super danke, das hilft mir schon weiter und macht nun auch Sinn.

Posted : 12/11/2019 12:17 pm
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