Benachrichtigungen
Alles löschen

Klapání při pohybu osy X  

  RSS
krystof
(@krystof)
Active Member
Klapání při pohybu osy X

Dobrý den,
při tisku i při pouhém pohybu osy X bez tisku je slyšet klapavý zvuk, ale žádné, ani lehké korespondující vibrace nejsou nikde cítit. Je to normální? Rychlost klapání je závislé na rychlosti tisku. Prošel jsem celou trasu řemeničky a tam se zdá být vše v pořádku (řemenička se ničeho nedotýká, o nic nedře...). Při výkonném módu je to podstatně hlasitější než při tisku na tichý mód. To mě vedlo k domněnce, že by to mohlo být v X motoru, protože se nemění rychlost tisku, ale jen jeho výkon. Ale když položím ucho na X motor, tak zní v pořádku a bez klapání. Nejsem schopen to lokalizovat.
Netušíte, kde bych to měl hledat nebo co by to mohlo být?

Díky za radu
Krystof

Veröffentlicht : 05/05/2017 11:52 pm
luka.b3
(@luka-b3)
Trusted Member
Re: Klapání při pohybu osy X

Ak ti to trasie len zo stolom, daj si tlačiareň na zem alebo niak zatačiť stôl. Neviem čo myslíš pod pojmom klapány, ale ak ti to tlačí ... nieje čo riešit.

Veröffentlicht : 06/05/2017 7:44 am
zz2012
(@zz2012)
Mitglied
Re: Klapání při pohybu osy X

Velmi pravděpodobně se jedná o cvakání "Z" motorků. Při pojezdu extruderu po ose "X" vyrovnávají zakřivení konstrukce.

Prusa i3 MK2, MK2S, MK3.Moje galerie 3D tisků: je ZDE a tady možná nějaká videa na YouTube.

Veröffentlicht : 06/05/2017 7:55 am
krystof
(@krystof)
Active Member
Themenstarter answered:
Re: Klapání při pohybu osy X

Naštěstí to s ničím neklepe ani netrese, tak ze přesun není nutný.

Klapani z-motorku mě nenapadlo. Pak by se ale totéž klapani mělo objevovat při posunu po Y, ne? . Tedy za předpokladu, ze není mírně rozhodná jen osa X a Y je zcela dokonale rovná..

Veröffentlicht : 06/05/2017 10:34 pm
miroslav.h4
(@miroslav-h4)
Honorable Member
Re: Klapání při pohybu osy X

Jednoduché zjištění možné příčiny je zde. Jemně uchop prsty trapézové šrouby osy Z. Pokud se během toho "klapnutí" šrouby pootočí znamená to jediné, a to že tiskárna nebyla přesně sestavena ve směru osy Z. A firmware se snaží chyby vykompenzovat... Řešení je buď tyto mechanické chyby vyrovnat, nebo se s tím smířit. Pokud jde o osu Y tak tam to vůbec nemusí být znát, protože rovina podložky v ose Z může procházet rovinou osy X a tak se to na celkové geometrii vůbec nemusí projevit.

Veröffentlicht : 06/05/2017 10:47 pm
David T.
(@david-t)
Noble Member
Re: Klapání při pohybu osy X

Již z povahy konstrukce tiskárny vyplývá, že rozhození Z ve směru osy X bude mnohem častější a výraznější než ve směru osy Y a může se dít i v případě, kdy byla tiskárna sestavena naprosto bezchybně. Je to dáno tím, že ovládání levé a pravé osy Z není spřažené a při zapnutí tiskárny, když se sepne napájení motorů Z, můžou tyto "naskočit" na nejbližší krok každý jiným směrem. Mimo jiné proto se doporučuje po každém zapnutí tiskárny srovnat osu X vyjetím na doraz nahoru. Toto je vlastnost konstrukce i3 a dá se odstranit pouze tím, že se na Z použije jenom jeden motor a mechanické spřažení obou šroubů (např. řemenem). Pak už to ale není i3. 😉

Veröffentlicht : 07/05/2017 11:07 am
krystof
(@krystof)
Active Member
Themenstarter answered:
Re: Klapání při pohybu osy X

Díky za expertní rady.
Asi to bude Z (nejsem teď u tiskárny, tak že nemůžu hned ověřit, zda se trapézové šrouby pohybují, nebo ne). Ale tuto teorii podporuje i to, že Z-motorky jsou zhruba stejně zahřáté jako X a Y, což by u toho modelu, který jsem tisk teoreticky být neměly (minimum hopů). A v povrchu hladké rovné stěny jsou kromě vrstvení, velice lehce vidět i pravidelné kolmé šrafování, což by zhruba odpovídalo frekvenci klapání.
Už se těším až to ověřím.
Díky!

Veröffentlicht : 07/05/2017 4:02 pm
David T.
(@david-t)
Noble Member
Re: Klapání při pohybu osy X

tuto teorii podporuje i to, že Z-motorky jsou zhruba stejně zahřáté jako X a Y
Shodou okolností zrovna tohle tuto teorii nepodporuje ani trochu, protože motory Z jsou napájené celou dobu od okamžiku zapnutí tiskárny, takže naopak ty budou teplé i když tiskárna netiskne. 😎
Nicméně to klapání je na 99,999% od Z motorů, už to tady prošlo několikrát, nejenom v české sekci. A ověření je naprosto jednoduché, stačí si všimnout, že během kalibrace Z na začátku tisku, kdy extruder přejíždí mezi kalibračními body, nic neklape, začne to až při tisku.

Veröffentlicht : 08/05/2017 9:44 am
krystof
(@krystof)
Active Member
Themenstarter answered:
Re: Klapání při pohybu osy X

Ano, je to tak jak píšete, při kalibraci nic neklapne a při tisku se opravdu malinko hybaji trapézové tyce.

Dají se někde najit jaké hodnoty zjistila sonda pinda a tudíž o kolik upravuje tisk? Nebo jaká je maximální hodnota, za kterou uz kalibrace neprojde?

A tedy o kolik to mám rozhozeny. Pokud by to bylo u více tisku podobné, což asi bude, zkusil bych to vyrovnat...

Veröffentlicht : 08/05/2017 10:31 pm
miroslav.h4
(@miroslav-h4)
Honorable Member
Re: Klapání při pohybu osy X

Na zjištění "o kolik to mám rozhozený" by mělo stačit mechanické přeměření výšky osy X na pravé a levé straně podložky. Asi je potřeba si vypůjčit setinový indikátor (hodinky), vytisknout nějaký držák, namontovat jej na vozík X a měřit. Držáků hodinek je na Thingiverse dost. Možná by stačilo pro hrubé měření použít digitální šupleru a změřit výšku tyčí osy X nad podložkou vlevo a vpravo. Ještě by se to dalo zjistit změřením úhlu o který se trapézy natočí při přejezdu zleva doprava. A protože víme že trapéz má stoupání 8 mm na otáčku o 360°, tak se lehce dopočítáme onoho kýženého rozdílu. Jenom bych chtěl upozornit že vzhledem ke konstrukčnímu uspořádání a omezené tuhosti konstrukce se tahle korekce srovnat "do nuly" (aby se trapézy nepohybovaly) prostě nedá.

Veröffentlicht : 09/05/2017 9:04 am
David T.
(@david-t)
Noble Member
Re: Klapání při pohybu osy X

Klasický Marlin umí gcode "G29 V4", což je ukecaná varianta kalibrace Z, která (spuštěná přes USB) na konci mimo jiné vyplivne Z offsety v šikovné matici, odtamtud to jde vyčíst naprosto přesně a nejenom v ose X, ale i v ose Y, tím se dá odhalit například křivost vozíku Y. Bohužel nevím, jestli to umí i Prusa FW (mohli to odtamtud vyhodit) a protože teď nejsem u tiskárny, nemohu to ani ověřit.

Veröffentlicht : 09/05/2017 9:20 am
miroslav.h4
(@miroslav-h4)
Honorable Member
Re: Klapání při pohybu osy X

FW Marlin od Průšů gcode G29 obsahuje, zatím jsem ho taky nezkoušel.

Edit:
při zadání G29 V4 i samotného G29 se nic neděje. FW 3.0.11 RC1.

Veröffentlicht : 09/05/2017 12:57 pm
Teilen: