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Filament wechsel  

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Holger
(@holger-2)
Honorable Member
RE: Filament wechsel

Und bevor jemand etwas falsch versteht, wie der Schalter in die Leitung eingebaut werden muss, hier noch ein einfacher Schaltplan dazu:

2x Personal MK3IR-BMG09 (Full) BEAR + MMU3 mod., ...

Veröffentlicht : 10/12/2019 4:48 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Filament wechsel

Zur Schalterwahl würde ich meinen: https://www.conrad.at/de/p/tru-components-tc-ta201a1-kippschalter-250-v-ac-3-a-2-x-aus-ein-rastend-1-st-1587646.html oder https://www.conrad.at/de/p/tru-components-tc-ta201g1-kippschalter-250-v-ac-3-a-2-x-aus-ein-rastend-1-st-1587522.html

u.v.a.

(Ich hoffe Holger ist damit einverstanden) 😊 

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Veröffentlicht : 10/12/2019 7:30 pm
Holger
(@holger-2)
Honorable Member
RE: Filament wechsel

Ja klar, ob 2 x ein/aus oder 2 x um ist für diese Anwendung egal, mechanisch sieht das auch passend aus. Ich wollte mit der Zeichnung nur Missverständnisse vermeiden, sonst kommt noch jemand auf die Idee die beiden Leitungen in einen Kurzschluss zu schalten 😉 Das könnte auch funktionieren, ich weis nur nicht wie lange die Chips das mitmachen.

2x Personal MK3IR-BMG09 (Full) BEAR + MMU3 mod., ...

Veröffentlicht : 10/12/2019 7:59 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Filament wechsel

Nun, dann sind ja alle Klarheiten beseitigt und die Schaffenden dürfen loslegen und berichten. 👍 

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Veröffentlicht : 10/12/2019 8:09 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Filament wechsel

Moin zusammen,

ich greife die "Anforderung" für eine Automatik mal auf.

Wer auf sowas wirklich Lust hat, und die Frage ist tatsächlich ob das nicht nur ein "Proof Of Concept" wird, kann sich da richtig dran auslassen.

Ich skizziere mal im groben wie es funktionieren kann:

Vorgaben/Voraussetzungen:

  • Wir verwenden dafür einen kleinen Arduino (z.B. einen Nano)
  • Es werden ein bis zwei Taster(s) gebraucht
  • Es werden mindestens drei Relais gebraucht
  • Der vollständige Stromkreis muss unabhängig vom Drucker mit Strom versorgt werden.
  • Zusätzlich wird natürlich jede Menge Kleinkram wie Stecker, Draht, Lötkolben etc. gebraucht
  • Evtl. noch ein kleines Display oder LED´s zur Signalisierung und eine Möglichkeit den letzten Zustand permanent anzuzeigen (Hardware Signalisierung), aber Obacht, der Status ist von vielem abhängig und nie in Stein gemeißelt.

Mit diesen Hilfsmitteln, und sehr viel Zeit und Muße kann es losgehen.

Der Arduino steuert dabei nachher die möglichen Funktionen "MMU ein" oder "MMU aus".

"MMU aus", wie auch immer ausgelöst (Taster), würde dann z.B. folgende Kette auslösen:

  • trennen der beiden Kommunikationsleitungen per Relais
  • Hinweis im Display die Mechanik anzupassen
  • stellen einer Hardware-Anzeigen was aktuell gewählt ist (Schieber)
  • Hinweis im Display was aktuell gewählt ist
  • Reset/Reboot des Druckers durch trennen der Stromversorgung per Relais, ein vorgeheiztes Hotend kann für den kurzen Zeitraum der Schaltung meiner Meinung nach vernachlässigt werden.
    Alternativ kann der Reset auch ausgelöst werden indem die „Reset Möglichkeit“ auf der Platine des Displays genutzt wird. ACHTUNG spätestens ab hier ist das dann nichts mehr für Anfänger und greift in die Garantie ein.

"MMU an", würde dann mehr oder weniger in umgekehrter Reihenfolge laufen

Diese Aufstellung lässt sich natürlich beliebig erweitern.
Zu den Kenntnissen und Fertigkeiten bei der Hardware kommt noch das die Arduino Programmierung ist auch nicht ganz trivial ist.

Für mich wäre so eine Geschichte aber tatsächlich nur ein "Proof Of Concept". Das frisst zu viel Zeit, zu viel Geld, und ended in der ersten Ausprägung in einer halbgaren Lösung.
Sämliche Vorgänge müssten in einer ordentlichen Lösung eigentlich mit dem Drucker kommunizieren und den aktuellen Status jeweils auslesen um Fehlbedienungen bzw. Fehlannahmen zu vermeiden.

Alles in Allem würde ich eine solche Lösung nicht weiter verfolgen.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Veröffentlicht : 11/12/2019 8:49 am
Holger
(@holger-2)
Honorable Member
RE: Filament wechsel

Moin auch,

ich stimme dir zu Kai.

Filament und PTFE müssten dann trotzdem noch manuell gewechselt werden, Automatisierung geht hier nicht so wirklich.

2x Personal MK3IR-BMG09 (Full) BEAR + MMU3 mod., ...

Veröffentlicht : 11/12/2019 10:39 am
Kai gefällt das
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Filament wechsel

Danke für eure Rückmeldungen! Kai, Deinen Ansatz finde ich schon mal sehr interessant.

Ich habe mich durch Holgers Idee inspirieren lassen und werde als ersten Schritt seine mechanische Lösung (mittels Kippschalter und manuellem Reset) umsetzen und ausführlich testen. Meine gesamte Druckerumgebung (Drucker ein/aus, Licht-, Lüfter- und Kamerasteuerung, automatische Backups auf NAS, natürlich auch Octoprint mit diversen Plugins...) regle ich derzeit mit einem Raspberry Pi 3B+. Somit kam auch gleich der Gedanke auf, die MMU2 mit in die Steuerkette zu integrieren. Inwieweit sich die "Halbautomatik" realistisch sinnvoll und ohne übertriebenen Aufwand umsetzen lässt, werde ich noch prüfen, und danach gegebenenfalls in meine Projektliste einreihen. Zeit, Werkzeuge, das nötige "Kleingeld" und ein gewisses Maß an "Suchtpotential" im Sinne von Forscher- und Bastlerdrang ist jedenfalls vorhanden.

Ich würde dann so oder so rückmelden.

 

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Veröffentlicht : 11/12/2019 3:10 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Filament wechsel

@karl-herbert

Du kannst das auch mit dem bestehenden Raspi umsetzen. Möglicherweise geht das auch sehr einfach/simpel mit scratch. Damit kannst Du auch Abläufe mit Ansteuerung/auslesen der GPIO´s realisieren. Für den Anfang könnte das schon ausreichend sein.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Veröffentlicht : 12/12/2019 4:38 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Filament wechsel

@kai-r3

Vielen Dank für den Tipp bzgl. Scratch. Dies kannte ich bislang noch nicht, da ich die GPIO-Ansteuerung über ein bashscript mit wiringPi inkl LED-Status realisiert habe. Das Hardwaretechnische stellt soweit kein Problem dar, vielmehr ist die Softwareseite die Herausforderung, sprich Slicerseitige Kommunikation mit dem Pi (Slicer postscript beinhaltet Kommando - MMU off (TPU erkannt), Status prüfen, wenn on dann Pi trennt MMU Datenleitungen, resetet Drucker z.B. über die USB Leitung, Status prüfen inkl. LED-Status MMU ist off, Druck starten, händisches Filamentprozedere, nach Druckende MMU wieder zurücksetzen, Status prüfen inkl. LED-Status MMU ist on). MMU zurücksetzen müsste eventuell nicht sein.

So in die Richtung bewegen sich meine Überlegungen.

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Veröffentlicht : 12/12/2019 8:17 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Filament wechsel

Ich bin gespannt wo das hier noch endet. 😉 
Mein Drucker bekommt erstmal nur den Schalter-Mod. Für mehr ist grad keine Zeit da. "Off Topic" Mal nebenbei ne andere Frage, Ich suche noch eine vernünftige Quelle (gut und günstig) für ordentlichen PTFE Schlauch. Also nicht unbedingt was für 10€/Meter, aber auch keinen Schrott der den Reibungswiederstand ins unermessliche hebt. Den letzten hab ich bei Freeform4U gekauft und war recht zufrieden. Ach, und wie ich grad nochmal reinschaue haben sie den Schlauch aktuell für 8€ (PFA) oder 6€ (PTFE) für den Meter. Ich schätze ich hab meine Antwort. 😀 

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Veröffentlicht : 12/12/2019 11:14 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Filament wechsel

@kai-r3

Immer wieder interessante Themen (PFA beziehbar bei FreeForm4u), naja man kann nicht alles kennen und wissen, und viel Lehrreiches im Forum. Ich habe vor einiger Zeit eine Diskussion zum Thema Datenbank "Bezugsquellen für Ersatz- und sonstige Baumaterialien" eröffnet, welche eine Sucherleichterung für Bastler, Tüftler, nicht nur im Bereich des 3D-Drucks, darstellen sollte. Offensichtlich besteht da aufgrund der "zahlreichen" Rückmeldungen, nämlich 2 (oder sind es inzwischen 3?), so gut wie kein Bedarf.

War nur so eine Idee....

Eine meiner Fragen wäre z.B.: Wo erhalte ich zu einem realistischen Preis als Privatperson qualitativ hochwertiges transparentes PFA 4/2.5mm? Aber bitte nicht eine 500m Rolle! PTFE darfs im Notfall auch sein 😍 

Vielen Dank für Eure Bemühungen!

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Veröffentlicht : 13/12/2019 12:36 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Filament wechsel

@karl-herbert

Deinen Aufruf bezüglich der Datenbank hab ich gelesen. Aber da geht es mir wahrscheinlich wie vielen anderen auch. Meine Standardquellen hab ich, spezielle Sachen recheriere ich "Projektabhängig", und sollte meine Frau mal meine Aliexpress Bestellhistorie sehen kann ich in die Papageienvoliere nach draußen ziehen..... 🤣 

Generell finde ich Deine Idee dazu gut. Eine der größten Hürden einer solchen Datenbank ist allerdings das grad viele Anfänger nicht wissen wonach sie suchen. Stichwort Push/Pull Selenoids. Wer die Begrifflichkeiten nicht kennt hat es schwer das richtige zu finden. Und wenn man sie dann kennt (besonders die richtigen Suchnamen) braucht man eigentlich keine Datenbank mehr. Die wäre dann allerdings recht Interessant wenn dort Qualitätsmerkmale generelle Erfahrungen mit dem Anbieter etc. hinterlegt wären. Was dann allerdings wieder zu dem Problem führt das dort häufig nur erfasst wird wenn mal was nicht gepasst hat. Und diese Liste könnte mann wahrscheinlich (leider) recht stark erweitern. Die Gefahr besteht also das ein solches Verzeichnis recht schnell zu einer "No Go" DB verkommen könnte. Du hast ja auch geschrieben das es teil- oder vollmoderiert sein könnte. Den Aufwand würde ich auch niemandem aufbürden wollen.

Um aber mal wieder zum Thema zu kommen, ich bin sehr gespannt was Du da nun so austüftelst mit dem Raspi.
Halt uns mal auf jeden Fall auf dem Laufenden.

Gruß Kai

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Veröffentlicht : 13/12/2019 1:32 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Filament wechsel

@kai-r3

Servus Kai,

kurzer Zwischenbericht:

Nun habe ich auch die Softwareseite in Angriff genommen und bin nach einem langen "Linuxabend" soweit fertig. Getestet wurde auch schon erfolgreich mit einer Raspi Testinstallation (Pi-Exp). Der Slicer gcode (wenn TPU dann) wird vor dem Druck durch ein bashscript ausgewertet und gegebenenfalls die MMU2 aus- bzw. eingeschaltet, der Drucker resetet und der Druck gestartet. Der Druckstart ist optional, kann auch manuel durchgefühert werden durch eine kleine Änderung im script. Ich möchte am MK3 und der MMU2 keine Kabel kappen um den Originalzustand weitgehenst zu erhalten, weshalb ich gerade eine "Steckbrückenlösung" austüftle. Ein Gehäuse für die Relais ist auch noch offen, und.... wo platziere ich das Ganze am Besten..

Der Hardwareaufwand war nicht recht hoch. Drei 3.3V Relais (10 Euro), einige Stecker, Buchsen und Leitungen, und etwaes PETG-Filament für  Gehäuse und Halterung. Das ganze ist so konzipiert, dass alles über Octoprint läuft, weshalb ich jetzt für mich das Raspi nicht als zusätzlichen Aufwand mitrechne. Für die "NichtOctoprintAnwender" würde ich eher Holgers Lösung mit dem Kippschalter empfehlen, weil der Aufwand sonst doch recht hoch wäre.

Schöne Grüße aus Wien!

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Veröffentlicht : 16/12/2019 5:30 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Filament wechsel

@karl-herbert

Na da hast Du aber Gas gegeben. Alle Achtung. Das Hört ja schon echt gut an.
Je nachdem wie groß Du das Gehäuse benötigst, kannst Du ja schauen ob Du es bei den alten MMU V1 Schraublöchern unterbringen kannst. Das sind die oberhalb des Einsy Case. Die werde ich wohl für meine Schalterbox verwursten. Jetzt muß ich erstmal schauen das ich die passenden Stecker/Buchsen in der RC Kiste finde. Ich möchte auch ungern das Kabel auftrennen wenn es sich vermeiden lässt. Könnte auch sein das ich ein komplett neues Kabel baue. Da wir in DE aktuell wieder versandkostenfrei bei Reichelt bestellen können (vorausgesetzt man hat PayDirekt), lohnt es sich auch ein paar Kleinigkeiten zu ordern. Der nächste vernünftige Elektronikladen ist leider recht weit entfernt. Da ist es immer schwierig mit der Fahrerei.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Veröffentlicht : 17/12/2019 7:53 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Filament wechsel

Je nach Platzangebot bei Dir könntest Du deine "Elektronikbox" auch unterhalb der aktuellen anbringen. Oder Du konstruierst Dir direkt eine neue, größere Behausung für das Einsy Board. Dann kannst Du dort sicher alles unterbringen.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Veröffentlicht : 17/12/2019 8:12 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Filament wechsel

@kai-r3

Danke für Deine Tipps!

Part Nr. eins, die Resetbox habe ich unters Einsy platziert:

MMU2 Relaisgehäuse ist in Arbeit, aber dazu fehlen mir noch die Molex Komponenten, weshalb ich eine größere Order bei Distrelec getätigt habe (3, 4, 5, und 6-pin Molex Gehäuse inkl. Stecker und Crimpkontakte). Falls also mal Bedarf von Deiner Seite besteht, bitte melden. Das MMU2 Relaisgehäuse werde ich direkt neben der MMU2 mit einer eigenen Halterung plazieren, aber vielleicht auch direkt über die MMU2 Elektronik..mal gucken.

 

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Veröffentlicht : 18/12/2019 4:28 pm
Kai gefällt das
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Filament wechsel

@karl-herbert

Yeahhhh!

Das schaut doch schon mal gut aus. Mit ein wenig Glück sind meine Schalter heute auch da.
Wenn mein aktuelles Projekt (eine Deckenlampe fürs Esszimmer auf Basis einen Hue Lighstrip+) fertig ist, kommt der Drucker dran. 😀 

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Veröffentlicht : 18/12/2019 4:36 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Filament wechsel

@holger-s3

Danke für den Pushfitlink. Meine letzte Order aus China (Aliexpress) hat gedauert, deshalb habe ich jetzt bei Amazon bestellt.

LG, Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Veröffentlicht : 18/12/2019 5:51 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Filament wechsel
Posted by: @karl-herbert

@kai-r3

Danke für Deine Tipps!

Part Nr. eins, die Resetbox habe ich unters Einsy platziert:

MMU2 Relaisgehäuse ist in Arbeit, aber dazu fehlen mir noch die Molex Komponenten, weshalb ich eine größere Order bei Distrelec getätigt habe (3, 4, 5, und 6-pin Molex Gehäuse inkl. Stecker und Crimpkontakte). Falls also mal Bedarf von Deiner Seite besteht, bitte melden. Das MMU2 Relaisgehäuse werde ich direkt neben der MMU2 mit einer eigenen Halterung plazieren, aber vielleicht auch direkt über die MMU2 Elektronik..mal gucken.

 

Zur Ergänzung:

Die Resetleitungen habe ich von den LCD Flachbandkabeln abgezweigt (Sockel female 10-p) um Modifikationen und Lötarbeiten am MK3 zu vermeiden:

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Veröffentlicht : 18/12/2019 6:02 pm
Holger
(@holger-2)
Honorable Member
RE: Filament wechsel

Hallo ihr Fleißigen,

für Anwender mit einem BEAR-V-Slot-Rahmen habe ich hier noch einen M10-Reverse-Bowden-Halter, 30° angewinkelt.

Attachment removed

2x Personal MK3IR-BMG09 (Full) BEAR + MMU3 mod., ...

Veröffentlicht : 18/12/2019 6:12 pm
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