MMU2S - teplota filamentu  

RE: MMU2S - teplota filamentu

Našel jsem článek, kde se to dá řešit pomocí přidaného scriptu.

https://github.com/prusa3d/PrusaSlicer/issues/2418

https://github.com/johnnyruz/PrusaScripts

Ale nejsem schopen to ve slicer nastavit tak, aby to fungovalo. 

RE: MMU2S - teplota filamentu

Je to script pro python. Mas nainstalovany python?podle toho co ctu aplikuje autor tento script uz na hotovy gcode soubor otazkou je syntaxe,kterou nepopisuje,ale hadal bych

postprocess_mmutempchange.py soubor.gcode spuštěné v adresáři kde mas soubor.gcode

MMU2S - teplota filamentů a možnosti jejich soutisku

Ahoj.
Testoval jsem ještě bez instalace MMU2 možnost tisku dvěmi různými materiály. Potřebuji svorkovnici pro napětí 230/400V a plast kolem svorek musí být ze samozhášivé V0, norma UL64. To teoreticky splňuje více filamentů, ale slušný výsledek mi dává jen Vinyl 303 od Filamentum.
Okolí svorek v síle cca 2 mm chci tisknout z Vinylu, zbytek z PETG.
To proto, že o,5 kg Vinylu stojí 1.000,- Kč a v sériích co potřebuji je to neúnosné. PETG je pro tisk super, pevný nekroutí se, poměrně levný...
Problém je v rozdílných teplotách. Vinyl má maximum nižší, než je minimum pro PETG.
Pokud Vinyl přehřeji, změní se na uhlí a ucpe trysku.
Předpokládal jsem, že to má Průša ošéfované, že po změně materiálu začne vkládání druhého materiálu až po docílení požadované teploty v trysce. MMU2 právě instaluji a vidím, že v tom asi bude problém. Pokud tomu tak skutečně je, nechápu zavádějící název MultiMateriál, když by vlastně mělo jít jen o MultiColor.
Jsem uživatel, vkládat někam nějaké scripty neumím, nejsem programátor. Trochu jsem se podivil, že Průša nedoporučuje změny materiálu, ale jen barev téhož materiálu. Mám vyzkoušeno, že ne každý filament se chytá s každým jiným materiálem, ale našel jsem ty, co problém soudržnosti nemají. Nepotřebuji tisknout figurky s modrýma očkama, ale věci do průmyslu.
Objednal jsem si i nějaký flex filament pro tisk těsnění přístrojových krabic. Kolega si u mě objednal vzorky speciálních silenbloků.
Byla by paráda to tisknout v jedné operaci.

Byl bych rád, kdyby se tomuto problému někdo od Prusa Research věnoval a napsal nám tady nějaké své postřehy, popřípadě upravil Slicer a FW tiskárny, aby se problém načasování změny teplot nevyskytoval.
Je to další možný směr 3D tisku. Věřím, že výrobci filamentových materiálů nám brzy nabídnou nové možnosti i v jejich kombinacích.
Tiskárny by v tom neměly být pozadu.

RE: Re

co by to konkrétně znamenalo? změnu filamentu v jedné vrstvě napr. z PETG na ASA? Jaka by mela byt teplota bedu pokud by byly v první vrstvě dva typy filamentu?

Kombinace tisku dvěma rozdílnými materiály VINYL 303 / PETG

Ahoj.
PETG a ASA jsen nezkoušel, nevím, jaký má smysl kombinovat dva materiál fyzikálně podobné (pevnost, teplotní odolnost, detail...).
Kombinoval jsem drahý nehořící Vinyl 303 s levným PETG, abych celý box nemusel tisknout z drahého Vinylu.
Okolí elektrických svorek 230/400V musí splňovat normu UL64 (V0), ale jen asi 2 mm tloušťky.
Pozor! Pro výměně materiálu na Vinyl je nutný mezičas na snížení teploty trysky!
Vinyl 303 max 230°C
PETG min. 240°C
Vinyl při 240°C ucpe trysku!

Netestoval jsem tisk obou materiálů přímo na podložku, ale tam problém nevidím.
Vinyl 303 potřebuje 80°C
PETG 90°C, tady se dá zvolit jednotný kompromis.

Kombinace tisku dvěma rozdílnými materiály VINYL 303 / PETG

Ahoj.
PETG a ASA jsen nezkoušel, nevím, jaký má smysl kombinovat dva materiál fyzikálně podobné (pevnost, teplotní odolnost, detail...).
Kombinoval jsem drahý nehořící Vinyl 303 s levným PETG, abych celý box nemusel tisknout z drahého Vinylu.
Okolí elektrických svorek 230/400V musí splňovat normu UL64 (V0), ale jen asi 2 mm tloušťky.
Pozor! Pro výměně materiálu na Vinyl je nutný mezičas na snížení teploty trysky!
Vinyl 303 max 230°C
PETG min. 240°C
Vinyl při 240°C ucpe trysku!

Netestoval jsem tisk obou materiálů přímo na podložku, ale tam problém nevidím.
Vinyl 303 potřebuje 80°C
PETG 90°C, tady se dá zvolit jednotný kompromis.

MMU

Omlouvám se, druhy materiálů jsi už uvedl v úvodním příspěvku. Co je pro tisk pomocí MMU důležité je znát tvar jednotlivých komponent výtisku.

Pokud by dělící rovina byla vodorovná, tak je to celkem jednoduché na to ani nepotřebuješ MMU. Pokud se liší ve svislé rovině, pak je nezbytné si uvědomit, že celý výrobek se tiskne ve vrstvách a v každé vrstvě by docházelo k výměně filamentu jehož součástí je i vyčištění trysky do čistíc věže tak, aby byla tryska "vyčištěná".

Pokud je podíl drahého filamentu v jedné vrstvě malý, pak se může stát, že se více drahého filamentu spotřebuje čistící věží - proto je dobré tisknout co nejvíce svorkovnic najednou - to zase negativně ovlivní teplotní poměry předchozí vrstvy, která bude čekat na předčištění trysky, vysunutí filamentu, nahřátí nebo zchlazení trysky, natažení nového filamentu, vyčištění zbytků předchozího filamentu do čistící věže a v závěru (možná nejkratší část) vytištění vrstvy drahého filamentu.

Zkus přiložit oba díly modelu výtisku třeba v .stl tak aby byly vidět dva submodely zapadající do sebe, případně 3d vyslicovaný ze Sliceru, abychom se mohli bavit na konkrétní téma.

Btw, jak dopadl zkušební tisk ještě bez instalace MMU?

Myslím, že ideální by byla konstrukce, kde by šlo vytisknout oba submodely odděleně a pak je vložit (vlisovat, vlepit) do sebe.

různé teploty

Ještě poznámka, některé materiály nemají rády, když se předchozí vrstva příliš ochladí (doba mezi výměnou filamentu) a snižuje to pak soudržnost těchto vrstev. Asi by to bylo nutné řešit snížením otáček tiskového ventilátoru po dobu výměny filamentu. 

Kombinace tisku dvěma rozdílnými materiály s MMU

Dělám stále na koncepci svorkovnice (podobná elektroměru), ještě nemá finální tvar. Ukážu později.
Abych ale mohl se soutiskem dvou různých materiálů vůbec počítat, udělal jsem si test ještě bez MMU2.
Zkoušel jsem různé samozhášivé materiály FRJET z Mladče, ABS PF od Smartfilu apod.
s výsledkem: Když to nehoří, nedá se z toho tisknout.
FRJET je PETG obohacený nějakou další látkou, které tam musí být snad až 20%. Jenže tím PETG ztratí vláčnost, je "suchý", trhá se a je až přespříliš matný, špiňivý.
Vinyl 303 je zatím jediný materiál, který je nehořlavý a dá se s ním něco vytisknout a je kamarádský k PETG.
Uvedené materiály se mi s PETG vůbec ve vrstvách nespojily.
Vkládání, lepení a jakékoli postprintové úpravy nepřipadají v úvahu, protože se mají tisknout stokusové série a u těch
je to neekonomické. 
Počítám samozřejmě s tiskem více kusů najednou, jinak by to nemělo ekonomiku.
Výměna materiálu bude vždy jen 2x v jedné vrstvě a pokud dobře chápu Průšovu propagaci, poslední verze Sliceru umí utírat nos přednostně do výplně, které tam mám dost. Předpokládám tedy, že věž vůbec nebude nutná.
Tvar je ale tak složitý, že forma na takovou svorkovničku je v ceně auta střední třídy.
První série proto musím řešit 3D tiskem.
Ostatní díly jsou lisované.

spojení materiálů

Pokud se materiály neslepí, pak je potřeba nadesignovat mechanické propojení, něco ve tvaru "v" kde to v je z jednoho materiálu a kolem něho je ten druhý

script

Python mám nainstalovaný. Ale provedl to formou souboru.exe. Takže to uloží gcode dvakrát. Normal a změněný. Ve kterém hledá a upraví teploty pro výměnu filamentu. 

RE: MMU2S - teplota filamentu

no nejlepší by bylo měnit teplotu na čisticí věži. jinak spojovat dva druhy materiálů mi přijde jako blbost, když připočtu problémy :

čas o který je tisk  delší

 tisku a větší zmetkovitost 

horši kvalita

tak myslím ze dotyčný vlastně nic neušetřil.

RE: MMU2S - teplota filamentu

Doplněním tiskárny o Multi Material modul jsem předpokládal, že je určen pro Multi Materiálový tisk (Multi Color nepotřebuji).
Netisknu trpaslíky ale technologické díly, kde potřebuji kombinovat PETG s materiálem odolným proti ohni,
tedy podle normy UL64 V0.
Nelze tisknout celý díl z PC/ABS, VINYL 303 (na výběr toho moc není), je to nejen drahé ale výsledky jsou škaredé.
Moje zkušenost - Co nehoří, z toho se tisknout nedá...
Proto ta kombinace.
Už jsem objednal XL, ta by měla problém řešit. Dva extrudéry = dvě trysky, předehřáté na provozní teplotu daného materiálu.
Krátký čas při změně extrudéru, minimální odpad... bude to paráda :o)

RE: MMU2S - teplota filamentu

to je jako když chceš svářet železo  s hliníkem taky to nijak drží ale vypadá to hrozne