Kalibrace první vrstvy - posuny os - "divné" zvuky
Zdravím,
mám flashnutý nový fw (4.4.1) na mé Mini. Právě jsem dělal kalibraci první vrstvy a zjistil jsem, že na konci kalibrace, kdy se hlava přesouvá doprava, je ten posun trhaný. Vypadá to, jako kdyby ten posun byl složen z menších kroků a každý ten krok měl ramp-up a ramp-down.
Když tisknu, nebo zkusím posun os ručně, tak ten problém nenastane. Zkoušel jsem selftest - různé rychlosti posuvu - posun v pořádku, plynulý.
Problém nastane jen při kalibraci první vrstvy.
Asi mi to zas tak úplně nevadí :), protože tisk je OK, ale zajímalo by mne, zda se jedná o chybu v novém FW, nebo je problém u mne.
David.
RE: Kalibrace první vrstvy - posuny os - "divné" zvuky
Muzes se prosim hodit kratke video?
even an old man can learn new things 🙂
Standard I3 mk3s, MMU2S, Prusa Enclosure, Fusion 360, PrusaSlicer, Windows 10
PRUSA MINI+ Prusalink + Prusa Connect
RE:
ODkaz na video: https://photos.app.goo.gl/WUBbUk4K6LGbNdeWA kolem 4.05 to udělá poprvé během přípravy na tisk a na konci videa když se vrací po dokončení kalibraze znova.
Mám úplně to samé (taky Mini+ 4.4.1), ale mám ji nově, takže nevím co předchozí firmwary (první kalibrace to nedělala, další pak už jo). Lekl jsem se, že je něco s tiskárnou. Jako by poskakovala nahoru a dolů co každou vteřinu, nebo něco takového.
Plus mám teda hromadu dalších divností s FW, třeba tyto:
- při pauze tisku a pak zrušení (během pauzy) se nevypne vyhřívání podložky ani hotendu
- ručně (přes nastavení tiskárny) jsem posouval osy (protože nalepený filament na trysce), pak jsem dal kalibraci první vrstvy a tiskárna vyjela mimo podložku na ose X a tryska narazila do podložky (neudělala vůbec homing před kalibrací první vrstvy a bylo tiskárně úplně jedno odkud začíná kalibrovat, takže začala někde z prostředku plátu!)
- pak se mi taky stalo, že osa X ukazovala že je na pozici 180 pritom byla někde v půlce pojezdu a nešla posunout na home
- dám vysunout filament, znova vysunout filament (protože se nevysunul uplně) a podložka i hotend zase bahřívají donekonečna a nezačnou se chladit (nedával jsem vyměnit, ale vysunout).
Přijde mi (tiskárnu mám složenou 3 dny, učím se s ní), že jsem si koupil nějaký prototyp čehosi, co si ríká 3D tiskárna a teda zatím spíš narážím (někdy teda doslnovně na konce os, nebo podložku).
https://photos.app.goo.gl/RbTjZeztJaw38yJN9 další problémy co se mi objevili
RE: Kalibrace první vrstvy - posuny os - "divné" zvuky
Komunikace se suportem, když by to někoho zajímalo:
pak bylo by možné odpovědět tady, co je to za problém s divným zvukem tiskárny? https://forum.prusa3d.com/forum/hardware-firmware-a-software-pomoc/kalibrace-prvni-vrstvy-posuny-os-divne-zvuky/
co jsem četl kde možně, možná přeskakuje extruder - asi se snaží vysunout filament který už stihl během návratu z kalibrace vychladnout (to se mi nezdá, ale jinak nevim proč by ho nemohl vytáhnout)?
Lukas V. 11:25 pokud dochází k posunu vrstev, je to z pravdila problém správného napnutí řemenů, nebo neutažené řemeničky na hřídeli motoru
Matej Trakal 11:27 vrstvy se neposouvají, dělá to u kalibrace první vrstvy. viz to video chvilku po 4. minutě. Prostě začne divně klapat/přeskakovat motor.
Lukas V. 11:29 to je normální, tiskárna tak zjišťuje endstopy daných os
Matej Trakal 11:31 kalibrace s PLA to nedělali, začalo to dělat až u PETka, proto mi to normální nepřijde (dneska to zase nedělalo). No nic, budu to brát "jako normální". Díky, t
RE: Kalibrace první vrstvy - posuny os - "divné" zvuky
@mtrakal
pokud ti zaryje tryska do podložky, pak to znamená, že je výškový rozdíl mezi MINDA sondou a špičkou trysky, příliš velký, případně, že se ti něco dostalo mezi vyhřívanou podložku a ocelový tiskový plát. mrkni na to.
pokud chceš ručně extrudovat filament, tiskárna by to neměla dovolit, dokud nebude tryska zahřátá na teplotu filament, teda pokud náhodou nemáš špatně identifikovaný filament, tj. napsal jsi že dáváš např. PLA a zavedl si PETG.
tato odpověď je asi nesprávná:
Matej Trakal 11:27 vrstvy se neposouvají, dělá to u kalibrace první vrstvy. viz to video chvilku po 4. minutě. Prostě začne divně klapat/přeskakovat motor.
Lukas V. 11:29 to je normální, tiskárna tak zjišťuje endstopy daných os
endstopy se testují hned na začátku to je ta část, kdy si hlava a po ní podložka dojedou do krajních stavů a párkrát si do nich bouchnou. V okamžiku tisku čáry už jsou endstopy zkalibrované, okud ne tiskárna by ti zahlásila špatnou délku os.
který motor začne klapat? mně se zdá spíš, že klapal motor extruderu, jak se tam zasekl filament (asi špatně nahřátý).
RE: Kalibrace první vrstvy - posuny os - "divné" zvuky
Dokoukal jsem tvoje video a problém vidím jednoznačně v přiucpávání trysky filamentem. Co to je za filament a při jaké teplotě děláš první vrstvu? Některé PETG Prusamenty vyžadují pro tisk až 240°C pro první vrstvu, žel v kalibrace první vrstvy tuto skutečnost ignoruje.
RE: Kalibrace první vrstvy - posuny os - "divné" zvuky
Možná se hodí:
https://help.prusa3d.com/cs/article/kalibrace-prvni-vrstvy-mini-mini_229122
RE: Kalibrace první vrstvy - posuny os - "divné" zvuky
pokud ti zaryje tryska do podložky, pak to znamená, že je výškový rozdíl mezi MINDA sondou a špičkou trysky, příliš velký, případně, že se ti něco dostalo mezi vyhřívanou podložku a ocelový tiskový plát. mrkni na to.
@pink_clown nene, to není tím (kalibrace mi funguje - s PLA), tady se stalo, že jsem dal kaliborvat první vrstvu, ale tiskárna si myslela že je na X:0, Y:0 a Z: 1.0 (třeba), ale reálně byla třeba na X: 100, Y: 90, Z: 1.0 a prostě odjela mimo podložku (na rameni až na konec) a Pinda už byla mimo plát a neměla se čeho "dotknout" magnetem, takže jela hlava furt dolů až prostě drbla do podložky...
To, že začíná tisknout/kaliborvat/dělat homing aniž by dojela na výchozí souřadnice se mi děje pořád dokola. Dotisknu, v menu si posunu osy abych vyčistil trysku, dám tisk/kalibraci po změně filamentu a tiskárna (je natvrdlá a netuší, že má hlavu někde odjetou) si klidně začne tisknout na aktuálních souřadnicích a vezme je, jako že to je home pozice (po Z ose si sjede správně, ale X a Y ji je ukradený)... takže místo na prostředek tiskne někde ke kraji, nebo začíná kalibrovat podložku uprostřed podložky apod... I když jsem dal třeba z menu aby dojela domů, tak zůstala někde úplně mimo a ne u kraje a na začátku podložky...
---
pokud chceš ručně extrudovat filament, tiskárna by to neměla dovolit, dokud nebude tryska zahřátá na teplotu filament, teda pokud náhodou nemáš špatně identifikovaný filament, tj. napsal jsi že dáváš např. PLA a zavedl si PETG.
Pokud znamená extrudovat - vyměnit - vysunout - tak to jsem dělal jednou: Původně tam byl ten co je v balení s tiskárnou (kousek PLAčka), ten jsem měnil za PETG (od té doby nastaveno stále jen PETG 230°C). A dal jsem vysunout, to se ale nepovedlo - nedojelo až za extruder (protože se to nejspíš zaseklo v trysce?, což by se stát nemělo, nahřáto bylo), proto jsem dával vysunout podruhé...
Také mám pocit, že to cvakání je extruder a že je zaseknutý filament v trysce a nemůže s ním hnout. Našel jsem k tomu docela dost článků a vyřešil to tak, že jsem ufiknul 2mm PTFE trubičky za extruderem a nacpal je nad hotend (nad původní trubičku), viz stejný problém co řeší hromada jiných lidí u Mini+:
Skoro si myslím, že by to mělo být někde zadokumentované jako KNOWN ISSUE u MINI+, protože v tom nejsem sám. Trysku jsem čistil jehlou, pak zkusil znova PETG a zas to samý, okamžitě začne vytékat a lepit se na trysku. Tak jsem se na to vybodnul, objednal jiný PLA (3D Fox).
PLA jede od té doby celkem v pohodě, vytlačuje se normálně aniž by se lepilo na trysku - vytisknul jsem lodičku, chyb je tam asi dost, ale na druhý týden s tiskárnou za mě OK: https://photos.app.goo.gl/N29AqzwiGUejqVBB8
Zkusím tam zítra zas na zkoušku dát zpět PETG a uvidím zda se mi to povede alespoň zkalibrovat. Rovnou jsem objednal i jinou trysku co má teflonovou úpravu, protože abych pokaždý řešil že než pustím vůbec kalibraci mám zablitej celej hrot, na to nemám nervy a brzo by asi Mini+ letěla z okna a šel si koupit něco od Creality za 5k kde bych čekal, že se tyhle divnosti dít budou :D.
RE:
Dokoukal jsem tvoje video a problém vidím jednoznačně v přiucpávání trysky filamentem. Co to je za filament a při jaké teplotě děláš první vrstvu? Některé PETG Prusamenty vyžadují pro tisk až 240°C pro první vrstvu, žel v kalibrace první vrstvy tuto skutečnost ignoruje.
PETG je https://www.prusa3d.com/cs/produkt/prusament-petg-mango-yellow-1kg/ konkrétně: https://prusament.com/spool/5483/1dd316ef91/
Pokud je to nízká teplota, tak je to problém, protože ještě než se začne tisknout, tak samovolně vytéká a jak se přiblíží k podložce zablije si trysku, pak už netiskne nic.
---
Další co to řeší v EN fóru, tam zase šoupali hotendem místo přidávání PTFE trubičky, protože to vypadá, že Mini+ má moc nízko hotend... vykazuje to úplně stejné problémy: https://forum.prusa3d.com/forum/postid/192675/ Resp. někdo tam píše, že se během tisku (týden) PTFE trubička v hotendu zkrátila o 2mm! Takže se tam zase vytvořila mezera a zase se tam zasekává filament.
---
Teď jsem zkusil dát tisknout PLA 3DFox bílá (včera lodička v pohodě) a dopadlo to takhle. Jelo to v pohodě a najednou začne cvakat v extruderu a podělá to výtisk. Pak zas pokračuje v pohodě dál. Filament se hýbe dobře, přítlak je dostačující (když držím filament za senzorem filamentu, tak je bez problémů schopný si ho stále brát i přes můj tlak/odpor co mu kladu). Skoro mi přijde, že nezapadnou správně zuby na extruderu a motoru a zasekne se tím:
https://photos.app.goo.gl/dEwyVxUPDoGpbLCx8
https://photos.app.goo.gl/F3f2n71yohoiq5VP8 - tady je přesně vidět, kde cvaká extruder.
Asi bych mohl jít o trošku níž ještě s hlavou, ale nechtěl jsem riskovat, že se mi zas obalí filamentem...
---
To samý:
---
https://forum.prusa3d.com/forum/postid/201897/ prý malý průměr v lisovaných kroužcích na PTFE a pak se nemůže hýbat nepřesný filament (to by snad neměl být problém Průšamentu ani PETG)... ale dávám to sem jako hint na co se zaměřit pro další jedince s tímhle problémem.
RE:
Někdy pomůže nahřát trysku přes Nastavení na vyšší teplotu než je teplota tavení filamentu např. u PETG na 260°C, A pak v Nastavení hýbat extruderem.
Když zkusíš při vypnuté tiskárně zahýbat tiskovou hlavou, jde ji posouvat plynule? Nazadrhává někde?
Pro určení koncových poloh se využívá vlastnost stallguard TMC 2209 driverů krokových motorů a když je citlivost příliš jemná tak ti zabrzdí i na překážce.
Ještě bych zkusil test XYZ - kde porovnává aktuálně změřenou délku osy s předpokládanou. Pokud ti vyjde vše ok, tak jsou délky os v pohodě.
Ještě pozor na .gcode soubory.!!! Před každým tiskem by tiskárna měla udělat homing a MBL. Ale tyto příkazy dostává z .gcode souboru. Pokud tam nejsou tiskárna je neprovede.
Po otevření v .gcode souboru v textovém editoru, bys měl najít tyto dva řádky:
G28 ; home all without mesh bed level
G29 ; mesh bed leveling
Pokud tam není ani jeden, neproběhne MBL a začne tito tisknout ve vzduchu a od okamžité pozice
Můžeš sem v zazipované podobě přiložit .gcode soubor?
Jako poslední možnost reflashovat FW.
RE: Kalibrace první vrstvy - posuny os - "divné" zvuky
@pink_clown
viz další info můj předchozí post (objevil se po schválení až po tvém). https://forum.prusa3d.com/forum/postid/679361/
Další info: rozebral jsem znovu PTFE trubičku nad hotendem - čisto, zkusil jsem průchodnost všech trubiček - pohoda hladké. Zkusil jsem protlačit filament jen přes nahřátý hotend a v pohodě.
Pak jsem šel na extruder: rukou bez filamentu šel otočit o pár zubů a pak se totálně zasekl a šlo točit zas jen zpět (používal jsem fakt dost síly) - vypnutá tiskárna. To samé, když jsem točil na druhou stranu. Prostě se to zadrblo zub o zub a nešlo dál hnout. Nezbylo než ho rozebrat. Na obou ozubených kolech (na motoru a na 3:1 velkém převodu) černý bordel, hnací zuby na filement čisté. Řemenička na motoru pevná, neprotáčí se, nehýbe se. Mám za to, že je to prach z toho jak se brousí zuby o sebe způsobené nepřesnostma 3d tisku extruderu a asi je lehce nahnutý převod mezi ložisky, nebo něco takového.
Vyčistil jsem, teď zas jede hladce a jde s ním bez filamentu otáčet. Tak jdu zkusit znova tisk. Kalibrace v pohodě, aniž by to vydavalo ty cvakavý zvuky. Tisk zatím jede (PLA). Uvidím až to dojede, zda risknu měnit na petko, nebo už navěky budu tisknout jen PLA abych nemusel na nic šahat 😀
Takže zatím to vypadá na zasekávání zub o zub na extruderu.
RE: Kalibrace první vrstvy - posuny os - "divné" zvuky
Pokud to máš v záruce ,tak jednoznačně kontaktovat support - přihlásit na eshop a chat. Musí ti s tím něco udělat, toto není normální chování poskládané tiskárny od výrobce.
RE:
Jo ještě jedna myšlenka, pokud filament nahřeješ na příliš vysokou teplotu, pak začne tát a ve vyšší části PTFE trubičky změkne a ozubená kola ho nevytlačí - zkus naopak snížit teplotu trysky.
Nevím jestli má PRUSA MINI profil i na FOX filamenty - profil kromě jiných parametrů znamená i nastavení teplot.
RE:
Od vyčištění převodů, odrbání nerovností/stringování/vyboulených vrstev na vytisknutých částech extruderu (asi nedostatečná výstupní kontrola) to dneska jelo zatím bez problémů. Za dnešek 3 "velké" výtisky - tolik se mi jich zatím nepovedlo od koupení tiskárny :D.
https://photos.app.goo.gl/q3epsZ1nNK6M7bJs7 fotky černého bordelu v převodu a výtisků po dnešním čištění.
3DFox filament tisknu na stejné parametry jako Průšament PLA a tlačí ho to v pohodě, kupodivu mi přijde že i míň odkapává (resp. jen maličko vyteče těsně před tiskem). Stringování sice trošku je, ale když to porovnám s dodaným testovacím PLA co byl k tiskárně tak je to +- stejný. No uvidím, zda si tam risknu dát ten Yellow Mango PETG Průšament :D, moc se mi do toho nechce...
Jinak teda ozubený převod 3:1 už zase má černou špínu, jestli se zas zaseknou zuby/nebo nevim co, tak budu otravovat ten support na chatu a asi si nechám poslat buď nový díl, nebo převod, protože se bojim, že tímhle stylem odejde dost rychle. Mazat ho zas moc nechci, aby se to nedostalo na přítlak filamentu a nezačal na tom prokluzovat...
RE: Kalibrace první vrstvy - posuny os - "divné" zvuky
@mtrakal
tak supr, držím palce. Když si s tím Mangem trochu pohraješ, tak to taky celkem jde.
RE: Kalibrace první vrstvy - posuny os - "divné" zvuky
Nesnáším tu tiskárnu!
Včera vyjela 3 výtisky co jsem sem posílal, dneska jsem tiskl další 2 kousky (4x4cm) a už v druhý vrstvě se zas zasekl na chvilku, nakonec to za příšernejch pisklavejch zvuků dojelo. Pak jsem dal vysunout filament a tvle, zasekl se zas extruder (celekm 4x co jsem dělal videa, pokaždý, jak se víc roztočí motor, tak to jde do pr***).
https://photos.app.goo.gl/3yQUs13n1Gep9VdB6
Všechno zablitý černým prachem. Mám chuť ji hodit z okna a rozšlapat. Jdu psát na support, protože tam je něco totálně blbě/křivě a drbe se to / vzpříčí, jak se to už jen lehce ohřeje. Zaseklo se to i bez filamentu, takže tím to fakt není.
RE: Kalibrace první vrstvy - posuny os - "divné" zvuky
Já s ní tisknu už pár let a super. Bude to určitě tímto zmrveným kusem. Ať ti ho vymění.
RE: Kalibrace první vrstvy - posuny os - "divné" zvuky
Posílají nové převody, tak uvidím. Těžko říct zda je to prevodama nebo křivýma plastama. Dle supportu spíš převodem, tak uvidím až to dorazí a dám pak vědět. Když to nepůjde ani pak, tak se mám ozvat pro další řešení (výměna plastů).
Dík moc za podporu tady 👌
RE: Kalibrace první vrstvy - posuny os - "divné" zvuky
Tak nové převody jsou na místě a zatím to jede, ale prvních pár výtisků to jelo i s původními... Zvuky to vypadá úplně stejné (píská/vrže v extruderu), a co koukám po 3h tisku, 3:1 převod je "ojetý" zase jen na půlce a už se objevuje černý prach... Takže počítám, že zítra/pozítří zase nastane zásek a budou potřeba nové plasty nebo nevím co...
Pastorek/pinion sedí krásně celou plochou na celých zubech 3:1 převodu. Když jsem celý extruder sešrouboval, šlo krásně relativně lehce otáčet převodem (v rámci možností točení motorem při převodu 1:3 :)). Když jsem nastavil i idler, tak šlo lehce hůř, ale furt plynule točit... No jsem zvědavej.
RE: Kalibrace první vrstvy - posuny os - "divné" zvuky
Ahoj, update po měsíci a kus... tiskárna stále tiskne (zvuky jakš takš v normě), ale je tohle normální? Celkem mám natisknuto 5 dní tiskového času a 320m filamentu což mi nepřijde moc...
