Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
Nachdem ich meinen ersten Minidrucker eingeweiht habe, hat sich nach anfänglicher Begeisterung doch schnell Ernüchterung eingestellt. Die ersten Drucke waren gar nicht übel. Dann stockte der PLA-Vorschub; es klickte. Ich dachte an Verstopfung und habe das Hotend gereinigt, die Düse gewechselt, extra Prusament gekauft. Nichts zu machen: es kam wenig bis gar kein PLA aus der Düse. Ich habe zum Spaß dann mal die Düsentemperatur auf 260°C erhöht.. und siehe da ... es geht. Nun kann es keine Dauerlösung sein, ständig die Temperatur so anzupassen, zumal man im Kalibrierungsprogramm die Temperatur nicht manuell erhöhen kann.
Wo muss ich jetzt nach dem Fehler suchen oder ist gar der Thermistor kaputt. Ist ja eigentlich ein nagelneues Gerät.
Aber: Man lernt bei der Fehlersuche so ein neues Gerät wirklich gut kennen 😉
Vielleicht gibt es ähnliche Erfahrungen. Und: Wenn meine jetzige Temperaturdifferenz ca 45°C ist, ist die dann auch bei anderen Materialien (PETG) dazu zu addieren?
Vielen Dank
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
Nachdem ich meinen ersten Minidrucker eingeweiht habe, hat sich nach anfänglicher Begeisterung doch schnell Ernüchterung eingestellt. Die ersten Drucke waren gar nicht übel. Dann stockte der PLA-Vorschub; es klickte. Ich dachte an Verstopfung und habe das Hotend gereinigt, die Düse gewechselt, extra Prusament gekauft. Nichts zu machen: es kam wenig bis gar kein PLA aus der Düse. Ich habe zum Spaß dann mal die Düsentemperatur auf 260°C erhöht.. und siehe da ... es geht. Nun kann es keine Dauerlösung sein, ständig die Temperatur so anzupassen, zumal man im Kalibrierungsprogramm die Temperatur nicht manuell erhöhen kann.
Wo muss ich jetzt nach dem Fehler suchen oder ist gar der Thermistor kaputt. Ist ja eigentlich ein nagelneues Gerät.
Aber: Man lernt bei der Fehlersuche so ein neues Gerät wirklich gut kennen 😉
Vielleicht gibt es ähnliche Erfahrungen. Und: Wenn meine jetzige Temperaturdifferenz ca 45°C ist, ist die dann auch bei anderen Materialien (PETG) dazu zu addieren?
Vielen Dank
Ich denke dazu wurde schon in einem Deiner anderen posts etwas erwähnt. Der Mini sollte PLA mit den Standard Temperaturen drucken. Ebenso alle anderen Materialien. Das Hauptproblem ist ein vermutlich nicht ordentlich abgelängter hotend PTFE, nicht korrekter Firstlayer Einstellungen (zu dicht am Druckbett), Extruder Idler Federspannung zu gering, Schmutz oder Filamentreste im Bereich des Extruderantriebs oder des hotends.......
Ich würde zuerst mal eine Auge auf den hotend PTFE werfen: https://help.prusa3d.com/de/guide/wie-man-einen-ptfe-hotend-schlauch-austauscht-mini_119453
PTFE eher etwas länger abschneiden (44-45mm), fasen nicht vergessen, zusammenbauen, SPINDA und Firstlayer neu einstellen. Auf jeden Fall muss im hotend ein sauberer und lückenloser (spaltfreier) Übergang am heatbreak und im oberen Bereich vorliegen. Andernfalls kann sich das weiche Filament im Bereich eines Spaltes ausdehnen und den Transport erheblich erschweren. Zuviel Hitze an der Düse erzeugt auch einen Wärmerückstau und verursacht eine sog. "heat creep". 260 Grad C. ist jedenfalls utopisch viel für PLA und deutet 100% auf einen Fehler im System hin.
Mehr dazu hier: https://www.filamentpreis.de/die-richtige-drucktemperatur/
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
Das habe ich gestern schon gemacht. Das Zusammendrücken und Festschrauben haben wir zu zweit gemacht. Das Innenleben sah rückstandsfrei aus. Der Schlauch ist original von Prusa und sah auch perfekt aus. (Das Gerät ist 1 Woche alt, vormontiert, kein Bausatz)....
Aber zweifelsohne ist etwas nicht in Ordnung.
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
@joerg-b-2
Kannst Du das Filament (PLA) bei einer Temp. von 210 Grad C. manuel laden, so dass es aus der Düse fließt?
Ich komm nicht davon ab und denke, dass der PTFE Schlauch höchstwahrscheinlich der Verursacher ist (möglicherweise geschrumpfter Innendurchmesser oder sonst irgendwie fehlerhaft).
Düse ist in Ordnung (crashfrei)?
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
Bei 210 Grad bekomme ich kein PLA durchgeschoben. Düse habe ich vorsichtshalber getauscht (RepRap M6 1,75mm / 0,4mm Copper). Es kommt einfach nicht die Wärme an. Einen Fehler hatte ich beim ersten Düsenwechsel gemacht: Ich habe kalt getauscht. Danach habe ich das ganze mit Hitze wiederholt.
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
... gerade frisch mit "260 Grad" gedruckt
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
@joerg-b-2
also normal sollte man schon (wenn vorher alles kalt war) ein PLA beim Laden mit 210°C durch die Düse bringen, sonst hat es echt was mit der Leichtgängigkeit der Filamentzufuhr. Dies kann man testen, indem man die Extruder-Spannung lockert und das Filament händisch (vor den Filamentsensor) richtung Düse schiebt, rauszieht und wieder reinschiebt... Geht das schwer, Filamentsensor mal weg lassen und schaun ob sich beim Reinschieben irgendwo ein Widerstand bemerkbar macht.
Man kann Dir den Weg weisen, aber gehen musst du ihn selbst - happy Printing 🙂
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
Ich dachte manuelles Laden heißt: ohne Extruder von oben in das Hotend stecken. Da war der Widerstand bei 210 Grad noch sehr hoch, was eigentlich darauf hindeutet, dass die gemessene Temperatur nicht der Temperatur im Schmelzbereich entspricht. (meine Vermutung). Ist die T. bei 260 läßt es sich gut durchdrücken ohne dass es drinnen ein "Sauerei" oder Verstopfung gibt.
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
@joerg-b-2
die Leichtgängigkeit vom Filament sollte von der Spule weg "locker" gehen.
Filament laden und drucken sind 2 paar Schuhe. PLA laden mit 210°C sollte kein Problem sein, sonst könnte es wie Karl schon schrieb am PTFE bzw. an den Übergängen liegen.
Das mit den erhöhten Drucktemperaturen bei manchen PLA-Marken habe ich schon öfter gelesen. Woran das wirklich liegt, ist schwer zu sagen. Meine Vermutung wenn die Filamentführung ok ist, geht in die Richtung Bauteilkühlung, welche für meinen Geschmack etwas zu stak auf die Düse bzw. Heizblock bläst. 2. Schwachstelle nach meinen Versuchen ist das Heatsink und Heatbreak.
Hab gestern da Hotend eines meiner Minis auf "E3D V6" umgebaut. Drucke seit gestern Prusament PLA mit den Standarteinstellungen (Slider) mit dem ich vorher auch etwas Probleme hatte.
Man kann Dir den Weg weisen, aber gehen musst du ihn selbst - happy Printing 🙂
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
@manfred
Moin, in was hast du die Halterung gedruckt? Das Original (Prusa) ist wohl in PETG? Gedruckt.
Gruß Matthias
Mini+ und 3D Druck Experte since 12.january2021 (first print 😉 )
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
@m-k-2
Welche Halterung meinst du? Ich habe bisher nur Prusament PLA Galaxy Black verwendet.
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
@joerg-b-2
Manfred's Druckkopf Umbau war gemeint 😉
Mini+ und 3D Druck Experte since 12.january2021 (first print 😉 )
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
Ich teste übrigens gerade Prusament PETG als Werkstoff und das funktioniert mit den vorgegebenen Temperaturen problemlos. Ich verstehe nun die PLA-Probleme erst recht nicht. Ich habe mir mal eine nTemperaturmessfühler bestellt, um der Sache auf den Grund zu gehen. Beim PLA konnte ich bis 250 Grad runtergehen, bei 245 hat er wieder blockiert.
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
Mein Galaxy Black (1kg mitbestellt)ist mit etwa 220Grad gut druckbar gewesen. Mit 215/210 gab es auch ständige Verstopfungen. Es sah aber sehr gut aus.
Gruß Matthias
Mini+ und 3D Druck Experte since 12.january2021 (first print 😉 )
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
@manfred
Moin, in was hast du die Halterung gedruckt? Das Original (Prusa) ist wohl in PETG? Gedruckt.
Gruß Matthias
ich drucke sowas mit Extrudr GreenTec Pro. Wärmeformbeständig bis 160°C, tolle Massgenauigkeit und lässt sich so einfach drucken das es schon fast fade wird ^^ Kein Bauraum nötig, kein Windschutz und kein Rand. Blech auf 80°C, Düse auf 228°C. Layerhöhe 0,1 und das Teil sieht aus wie gegossen 🙂
Extrudr schreibt zwar man sollte leichte Vorkenntnisse haben, kannst aber vergessen, dieses Filament können sogar Anfänger drucken.
Man kann Dir den Weg weisen, aber gehen musst du ihn selbst - happy Printing 🙂
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
Das ist das Ergebnis mit PETG und ich finde, es sieht ganz ok aus. Dort habe ich die vorgegebenen Werte genommen.
Was ist denn nur los mit PLA?
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
@joerg-b-2
PLA ist steifer als PETG und erzeugt an jeder Kante und Ecke und sogar im PTFE-Schlauch einen höheren Widerstand. Dazu kommt dann auch noch der Widerstand der Düse beim Drucken und schon rattert der Extruder. Erhöht du die Düsentemperatur, wird der Gegendruck in der Düse geringer, weil das Material dünnflüssiger wird. Aber wie gesagt, besteht die Gefahr, das dir Teile vom PLA in der Düse verbrennen, sich an die Düse anlegt und früher oder später ganz dicht macht. Vl verursacht wirklich nur der PTFE-Schlauch dieses Problem, dass das Filament an einer oder mehreren Stellen etwas zu schwer durchläuft (Produktionsfehler, die Enden zu stark eingequetscht, etc.).
Es kann eigentlich nur am Reibungswiderstand liegen, wenn kein PLA (mit normaler Temperatur) bei dir Druckbar ist.
Man kann Dir den Weg weisen, aber gehen musst du ihn selbst - happy Printing 🙂
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
Es muss irgendwo ein mechanisches Problem vorliegen, da ich jede Sorte PLA, auch das 3dktop mit 210 Grad zum Schmelzen bringe. Ich würde mal Schritt für Schritt das hier Diskutierte nochmals durchgehen.
Allerdings muss ich dazu sagen, dass ich, so wie Manfred inzwischen auch und einige Andere, mit einem guten alten E3D V6 am Mini drucke.
Wer das nicht möchte, kann es evtl. noch mit dem Bondtech heatbreak versuchen, da mit diesem Ding der Wärmerückfluss verringert wird. Der Unterschied zum originalen Prusa heatbreak ist sofort sichtbar und nachvollziehbar.
Bondtech:
original Prusa:
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
Beim Zusammenbauen habe ich den Schlauch schon gut aneinandergepresst (nach Anleitung) und dann noch die Vierteldrehung an der Schraube gemacht. Ich kann ja mal die Schraube in 90 Grad-Schritten zurückdrehen. Aber was passiert dann, wenn der Schlauch keinen sauberen Abschluss mehr hat.
Das ist ja komplexer als ich dachte. So viel Technik ist doch gar nicht drin in so einem Hotend. 🙁 Aber ich möchte selbstverständlich auch ordentlich mit PLA drucken können.
Vielen Dank für Euren Einsatz
RE: Temperaturmessung beim MINI+ korrekt?
@karl-herbert
Ist das NUR eine Hardwaremodifikation oder muss dabei auch GCode manuell angepasst werden. (Das habe ich beim Thema Hotend-Umbauten überflogen)
Ich habe mir noch ein Ersatzhotend bestellt und probiere es nächste Woche mal damit.