Hotend rammt sich in Druckplatte beim Bed Nivellieren(Mini+)
 
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Hotend rammt sich in Druckplatte beim Bed Nivellieren(Mini+)  

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M.K...
(@m-k)
Trusted Member
Hotend rammt sich in Druckplatte beim Bed Nivellieren(Mini+)

Moin,

und zwar erst mit dem letzten Nivellier Punkt hinten rechts. Bei allen anderen hält die Nozzle ordentlichen Abstand,bald einen Zentimeter.

Die Nozzle wird auch richtig mit Gewalt ins Druckbett gedrückt, man hört den Motor stöhnen. Das Druckbett sieht jetzt richtig schön wie angekörnt aus.

Ist mir zweimal passiert. Aber auch nicht immer, vielleicht habe ich das viermal versucht. Firstlayer Einstellung ist überhaupt kein Problem, funktioniert sauber .Hat ein wenig gebraucht bis ich auf ein ordentliches Ergebniss kam(Z-1500).

Es wirkt, als wenn der Näherungs  Sensor einen Aussetzter hätte.Aber immer hinten rechts? Will es auch nicht weiter probieren, verbiegt mir ja regelrecht den Rahmen.

Schonmal davon gehört?

Ansonsten das Ding ist seit heute in Betrieb mit der aktuellen 4.2.1. Richtig rund lief es nicht, der Selbsttest hat zweimal gemeldet "nicht beendet"(jeweils ganz am Ende, während der Heizphase)zweimal alles o.k. Ursache unbekannt,Crashdatei für mich nichtssagend/USB Stick ist einmal ausgestiegen.Der Druck funktioniert trotz allem gut (mehrere Objekte 4h Laufzeit). Mein erstes 3D Druckspielzeug. Bisher nur Theoretische Erfahrungen. Aufbau ganz o.k. Kabelführung geht so.

Mini+ und 3D Druck Experte since 12.january2021 (first print 😉 )

Respondido : 13/01/2021 1:11 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Hotend rammt sich in Druckplatte beim Bed Nivellieren(Mini+)
Posted by: @m-k-2

Moin,

und zwar erst mit dem letzten Nivellier Punkt hinten rechts. Bei allen anderen hält die Nozzle ordentlichen Abstand,bald einen Zentimeter.

Die Nozzle wird auch richtig mit Gewalt ins Druckbett gedrückt, man hört den Motor stöhnen. Das Druckbett sieht jetzt richtig schön wie angekörnt aus.

Ist mir zweimal passiert. Aber auch nicht immer, vielleicht habe ich das viermal versucht. Firstlayer Einstellung ist überhaupt kein Problem, funktioniert sauber .Hat ein wenig gebraucht bis ich auf ein ordentliches Ergebniss kam(Z-1500).

Es wirkt, als wenn der Näherungs  Sensor einen Aussetzter hätte.Aber immer hinten rechts? Will es auch nicht weiter probieren, verbiegt mir ja regelrecht den Rahmen.

Schonmal davon gehört?

Ansonsten das Ding ist seit heute in Betrieb mit der aktuellen 4.2.1. Richtig rund lief es nicht, der Selbsttest hat zweimal gemeldet "nicht beendet"(jeweils ganz am Ende, während der Heizphase)zweimal alles o.k. Ursache unbekannt,Crashdatei für mich nichtssagend/USB Stick ist einmal ausgestiegen.Der Druck funktioniert trotz allem gut (mehrere Objekte 4h Laufzeit). Mein erstes 3D Druckspielzeug. Bisher nur Theoretische Erfahrungen. Aufbau ganz o.k. Kabelführung geht so.

Du schreibst von Zentimetern. Hast Du die Ebenheit und Ausrichtung der Druckplatte bzw. die Y-Achse schon mal genauer unter die Lupe genommen?

Du kannst zuerst mal grundsätzlich die Ebenheit mit einem Stahllineal oder Ähnlichem überprüfen. Weiters wäre die Ausrichtung der Z-Achsensäule zu überprüfen. Steht die X-Achse evtl. schräg? Auf welchem Untergrund steht der Drucker? Ist der Untergrund eben?

Zum Überprüfen gibt es ein Hilfstool. Z.B. kannst Du mit Pronterface die Meshpunkte ermitteln um über diese Seite die Z-Abweichungen zu ermitteln.

Meshpunkte ermitteln über Pronterface:

G28 W ; home all without mesh bed level
G29 ; mesh bed leveling
G81 ; check mesh leveling results

Evtl. hast Du noch die alte MINDA installiert, welche auch defekt sein könnte. Hier könnte die neue SPINDA Abhilfe schaffen, da die Messpräzision wesentlich besser ist.

 

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Respondido : 13/01/2021 11:39 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Hotend rammt sich in Druckplatte beim Bed Nivellieren(Mini+)

@m-k-2

Ich bin zwar beim Mini nur vom Lesen einigermaßen im Thema, aber schau doch mal ob Du evtl. nen Wackelkontakt hast.
Möglicherweise ist das Signal der PINDA/SPINDA auf dem letzten Messpunkt weg weil das Kabel dort entsprechend bewegt wird das kein Kontakt mehr da ist.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Respondido : 13/01/2021 11:51 am
M.K...
(@m-k)
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Topic starter answered:
RE: Hotend rammt sich in Druckplatte beim Bed Nivellieren(Mini+)

Moin,

Wackelkontakt ist natürlich möglich und mir als mittlerweile alter Fernsehtechniker nicht unbekannt, aber da er zweimal an der gleichen Stelle auftrat... leider habe ich die Indikator LED nicht beobachtet. Lief nebenbei.Ich frage mich auch wie der Drucker auf einen Ausfall des Spinda reagiert. Die LED zumindest geht aus, wenn der richtige Abstand angefahren wird.

Da ich den Mini+ besitze , denke ich das der neue SPinda(auf dem Teststreifen steht Minda?) drauf ist. Das Bett ist einigermaßen gerade, so wie man das erwarten würde, habe es mit einem Stahlwinkel vorher überprüft. Die Nozzle drückt sich wirklich mit Gewalt rein, der motor jault und die ganze Platte wird verbogen. Als wenn er noch fünf Zentimeter tiefer wollte. Die Eingangsprüfung vor jedem Druck funktioniert auch bisher 1a, wie auch der Testdruck zur Z-Achsen Kalibrierung. Drucke o.k. keine Beanstandung.Deshalb hatte ich eher an einen Aussetzer der Steuerung gedacht/vermutet.Da ich bisher weniger als 24h 3D Drucker bin, ist das natürlich nur eine unbelegte wage Vermutung 😉

Kann man die Z-Achse manuell(über Steuerung)bis auf Anschlag herunterfahren? Im entsprechenden Menü ist, wenn sie auf null gefahren ist schluss... negative Werte nicht möglich, der Abstand zum Druckbett ist dann noch ordentlich. Sicherlich gut für unerfahrene Anwender...oder ?

Gruß und Dank

Matthias

 

 

Mini+ und 3D Druck Experte since 12.january2021 (first print 😉 )

Respondido : 13/01/2021 12:52 pm
M.K...
(@m-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE: Hotend rammt sich in Druckplatte beim Bed Nivellieren(Mini+)

Da mein wahrscheinlich SPinda ne dunkle Spitze hat, gehe ich davon aus, das er auch einer ist. Die alten Minda´s haben wohl eine helle Spitze(orange) wenn ich mir das Nachrüstkit im Shop anschaue. Oder er ist dunkel, weil ich die schwarze Version bestellt habe 😉

Wie gesagt, über das eigentliche Drucken möchte ich mich nicht beschweren. Schraube und Mutter sind super und gehen problemlos ineinander,auch Filament Sensor Abschaltung inkl. Filament wechsel hat 1a und ansatzlos geklappt. Alles gerade kein Problem. Nur das nagelneue Druckblech hat jetzt ne Macke und das Maschinchen hat mit aller ihm zur verfügung stehender Macht punktuell beim Check des Druckbettes die Nase in selbiges eingeschlagen. Wunderte mich, das der Motor nicht abgeschaltet hat wegen Überlast bzw. ungewöhnlich hoher Stromaufnahme. Da verlässt man sich wohl ausschließlich auf den SPinda...

Gruß

Matthias

Mini+ und 3D Druck Experte since 12.january2021 (first print 😉 )

Respondido : 13/01/2021 2:12 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Hotend rammt sich in Druckplatte beim Bed Nivellieren(Mini+)

@m-k-2

Nun, bei den Informationen zum Verfahren bin ich raus. Ich nehme aber an das es sich da verhält wie beim MK3. Dementsprechend ist das Verfahren in Negative Werte nicht möglich. Da wir hier auch keine Fräse haben, ist es auch sinnvoll das nicht zuzulassen.
Aber nochmal der Hinweis, teste doch bitte Deinen Messfühler (Minda Spinda Pinda) in der Ecke wo der Fehler auftritt.
Du solltest ja den Extruder per Hand dort hin schieben können. Die Funktion kannst Du mit einem Stück Metall (Löffelstiel etc.) testen. Dabei am besten alle beteiligten Kabel bewegen. Aber so etwas kennst Du als alter Fernsehtechniker sicher besser als ich. Damit kannst Du wenigstens schon mal testen ob es evtl. ein "Wackelkontakt" ist. Wenn der Drucker die Düse gnadenlos ins Druckbett fährt, dann hat er kein Haltsignal bekommen. Auf Z bekommt er das, soweit ich mich erinnere, durch den Messfühler. Wenn dieser nicht auslöst versucht der Drucker natürlich weiter zu verfahren bis ausgelöst wird. Aber vielleicht kann das ja noch jemand hier bestätigen oder widerlegen.

Eine weitere Möglichkeit ist zu prüfen ob das Druckbett an der Stelle evtl. das Problem darstellt.
Das kann ich mir allerdings nicht vorstellen wenn die Grund-Kalibrierung des Druckers nach dem Aufbau keine Probleme bereitet.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Respondido : 13/01/2021 2:25 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Hotend rammt sich in Druckplatte beim Bed Nivellieren(Mini+)

@m-k-2

Ich würde einen factory reset durchführen, die FW nochmals neu flashen und den Drucker nochmal neu kalibrieren. Beim Kalibrieren muss alles fehlerfrei durchlaufen, auch der Selbsttest. Wenn die Druckplatte sauber gelevelt und die SPINDA 100% ok ist, dürfte es normalerweise keine Kollissionen geben, da in der Regel keine Z- (minus) Werte angefahren werden können. Passiert das dennoch, würde ich mich an den Prusachat wenden. Kann auch sein, dass das Druckerboard etwas hat.

 

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Respondido : 13/01/2021 2:43 pm
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Rainer
(@rainer-2)
Reputable Member
RE: Hotend rammt sich in Druckplatte beim Bed Nivellieren(Mini+)

Man könnte es auch mit der 4.3 RC1Firmware probieren. Dort wurde ja auch der Selbsttest überarbeitet. Da wird auch ein Fehlerprotokol auf den USB Stick geschrieben.

Ist zwar noch nicht offiziell aber ich verwende die Firmware schon eine Weile ohne Probleme.

Falls der Fehler noch mal auftritt würde ich aber auf jeden Fall mit dem Prusaservice Kontakt aufnehmen.

 

 

 

Respondido : 13/01/2021 4:00 pm
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M.K...
(@m-k)
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Topic starter answered:
RE: Hotend rammt sich in Druckplatte beim Bed Nivellieren(Mini+)

So,

zwischen zwei Druckaufträgen habe ich mal ein wnig rumgespielt (äh systematische analytische Fehlersuche...) .

Der SPinda(den ich hoffentlich habe) hängt etwa eine Kreditkarenstärke(gerade abgelaufen,wie Praktisch) höher als die Nozzle. Das Druckbett hängt eher zum X0Y180 als zum X180Y180 wo die Nozzle beim Leveln Einschlägt. Das schiebe ich mal auf den freischwingenden 😉 Arm. Soweit so normal.Der Unterschiedüber das gesamte Bett liegt bei unter einer Kreditkartenstärke. Z0 bedeutet Kontakt mit Bett, ganz leicht, nicht vergleichbar mit dem was das Maschinchen anstellt, im Fehlerfall (Bettnivelierung nur beim Test unter Kalibrierung) .Z1 eingestellt, über das ganze Bett freigängig.

Sensor reagiert einwandfrei ,ob geruckelt oder gezuppelt am Kabel hoch wie runter(eine meiner Kernkompetenzen in 30Jahren Beruf,erst heute wieder  so einen Fall repariert). Beim hochfahren geht ab Z3 die LED die SPinda an ,bei Z1 an Z2 hält den Zustand je nach Bewegungsrichtung aufrecht. Der SPinda reagiert auf das Druckbett, den mitgelieferten USB Stick(obwohl nicht magnetisch), auf Aluminium, nicht auf Kunststoff und den goldenen Chip der Kreditkarte. Bestimmt hundertmal vorbeigeführt auch in schneller Abfolge.  Also LED geht im Auslösefall aus.

Jetzt könnte ich noch die Nivelierung so lang laufen lassen, bis es mal wieder crasht und konzentriert zuschauen, was die LED tut im Unglücksfall. Die 4.2.1 Firmware ist aktuell und auch schon älter ? August 2020? Wenn sie richtig reagiert verschluckt sich der Rechner ...neueste beta Firmware könnte man noch versuchen...

Gruß

Matthias

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Respondido : 13/01/2021 5:08 pm
M.K...
(@m-k)
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RE: Hotend rammt sich in Druckplatte beim Bed Nivellieren(Mini+)

Hab mal nachgefragt, scheint unbekanntes Verhalten zu sein. Auf die neue Firmware warten...Finger von dem leveling lassen.

Druckt ja ansonsten gut...

Gruß Matthias

 

Mini+ und 3D Druck Experte since 12.january2021 (first print 😉 )

Respondido : 15/01/2021 2:09 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Hotend rammt sich in Druckplatte beim Bed Nivellieren(Mini+)

@m-k-2

Hast Du das Leveling schon mal mit der 4.3.0 RC1 versucht? Ich konnte damit immerhin einen Bluescreen beim Öffnen des Info Menüs beseitigen. Allerdings habe ich diese Version noch nicht weiter getestet, bin aber gerade damit beschäftigt.

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Respondido : 15/01/2021 2:30 pm
Rainer
(@rainer-2)
Reputable Member
RE: Hotend rammt sich in Druckplatte beim Bed Nivellieren(Mini+)

Ich nutze diese Version schon eine Weile ohne Probleme.

Ich habe sie hauptsächlich wegen der Sheet Profile probiert da ich doch öfters wechsle.

Einmal hatte ich einen Bluescreen, konnte das aber nicht noch einmal reproduzieren.

Da wurde ja auch intern etwas beim Leveln verändert.

Daher schon weiter oben der Vorschlag von mir es mal mit der 4.3 zu versuchen.

Respondido : 15/01/2021 2:37 pm
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M.K...
(@m-k)
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RE: Hotend rammt sich in Druckplatte beim Bed Nivellieren(Mini+)

Moi,

seit drei Tagen und reichlicher Drucke keinerlei Probleme, beim normalen Drucken. Also lasse ich ersteinmal die Finger von RC ect. Da ich das Problem ohne den Leveltest nicht habe, werde ich erst wenn die 4.3 ohne probleme läuft umsteigen. Dann werde ich das so lang probieren, bis der Fehler auftritt und dann nochmal mit der 4.3. Final, um meinen Forscherdrang zu befriedigen...oder wenn es beim initialisieren vor dem Druck passiert...Bis dahin never touch...

Melde mich dann noch mal dazu, egal ob es jemanden interessiert was mit der alten Firmware war ... 😉

Gruß und Dank

Mini+ und 3D Druck Experte since 12.january2021 (first print 😉 )

Respondido : 15/01/2021 3:42 pm
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