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PTFE-Schlauch springt raus  

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Martin Blanz
(@martin-blanz)
New Member
PTFE-Schlauch springt raus

Ich habe gestern meinen Mini+ bekommen. Gleich installiert und losgedruckt.

Jetzt sprang der PTFE-Schlauch zwischen Vortrieb und Hotend am Vortrieb raus. Was könnte die Ursache sein ?

Postato : 23/04/2021 8:24 am
Andy_P
(@andy_p)
Estimable Member
RE: PTFE-Schlauch springt raus

Servus, willkommen im Forum und Gratuliere zu deinem Mini

 

Könntest du genauer beschreiben was du mit rausspringen meinst?

An welcher Stelle? (Auf der Düsensite oder am Extruder)

Foto wäre auch nicht schlecht.

 

Aktuell würde ich vermuten, dass der Ring um den PTFE nicht fest ist.

 

Postato : 23/04/2021 8:29 am
Martin Blanz
(@martin-blanz)
New Member
Topic starter answered:
RE: PTFE-Schlauch springt raus

Am Extruder ...

Ich habe einen Reparaturversuch gemacht mit einem neuen Messingteil und abgeschnittetenem Schlauch. Nach kurzer Zeit: Das gleiche Problem.

Kann es sein, dass im Hotend etwas "verstopft" ist ? Hilft Zerlegen ?

Wie stark muss/darf ich die Mutter anziehen ?

Postato : 23/04/2021 8:54 am
Andy_P
(@andy_p)
Estimable Member
RE: PTFE-Schlauch springt raus

Puh, das kann jetzt an vielen Liegen,

 

Den Schlauch abzuschneiden war ein großer Fehler, die Länge ist vorgegeben und wird beim Laden des Filaments genau berücksichtigt!

Beschreibe den Fehler mal dem Prusa Support, vielleicht bekommst du einen neuen als Ersatz. Falls du keinen Neuen in richtiger Länge hast, würde ich erstmal damit pausieren.

https://shop.prusa3d.com/de/minimini/1067-extruder-print-head-ptfe-tube-mini.html

 

 

Wenn das Filament die Kraft hat den PTFE raus zu schieben würde ich als erstes die Federspannung am Extruder überprüfen.

Hier sollte eigentlich das Antriebsrad bei zu hohem Gegendruck "durchdrehen". Bei mir hab ich es so eingestellt das die Feder ohne Filament nicht unter Spannung steht und erst durch das Filament gespannt wird. Riecht vollkommen aus.

 

 

Temperatur der Düse überprüfen (Temperatur passend zum Filament)

 

 

Festziehen der Mutter mach ich nach Gefühl, im Grunde braucht es aber nicht extrem fest sein, da hier eigentlich keine große Belastung herrscht.

 

 

Zerlegen hilft, da hier besser überprüft werden kann ob etwas verstopft oder verdreckt ist.

https://help.prusa3d.com/de/article/verstopfte-duse-hotend-mini_112011

Einbau aber hier wieder genau dran halten!

 

Postato : 23/04/2021 9:11 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: PTFE-Schlauch springt raus

@martin-blanz

Falls Du die originale Prusa Quetschverbindung nicht verwenden möchtest, kannst Du ersatzweise auch ein PC4/M8 Fitting einbauen. Ich habe beim Mini mit diesen Fittings überhaupt keine Probleme. Bei den originalen "Quetschern" ist mir auch regelmässig der PTFE runtergehüpft.

Mit den Fittings musst Du nicht lange mit verschiedenen PTFE's (AD betreffend) experimentieren. Die Dinger sind allerdings sehr rar zu finden. Ich habe meine bei Aliexpress bezogen (push through PC4/M8x1.25).

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Postato : 23/04/2021 10:59 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: PTFE-Schlauch springt raus

Übrigens - die Ladelänge kann per gcode oder in der FW verändert werden: https://marlinfw.org/docs/gcode/M603.html

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Postato : 23/04/2021 11:56 am
ullisun58 hanno apprezzato
ullisun58
(@ullisun58)
Trusted Member
RE: PTFE-Schlauch springt raus

 

Posted by: @karl-herbert

@martin-blanz

Falls Du die originale Prusa Quetschverbindung nicht verwenden möchtest, kannst Du ersatzweise auch ein PC4/M8 Fitting einbauen. Ich habe beim Mini mit diesen Fittings überhaupt keine Probleme. Bei den originalen "Quetschern" ist mir auch regelmässig der PTFE runtergehüpft.

Mit den Fittings musst Du nicht lange mit verschiedenen PTFE's (AD betreffend) experimentieren. Die Dinger sind allerdings sehr rar zu finden. Ich habe meine bei Aliexpress bezogen (push through PC4/M8x1.25).

Schöne Grüße,

Karl

Hallo Karl,
wir hatten ja schon öfters das Vergnügen und ich schätze Dein Know How und Ratschläge sehr, vielleicht kannst Du mir einen Tipp geben.
Ich habe gestern ein rundes Objekt (Profil für das linke Rad) gedruckt, jetzt muss ich es noch für das rechte Rad drucken. Habe das Objekt im Slicer gespiegelt alles soweit fein. Der Mini stößt bei der Größe des Objektes an seine Grenzen, er hat es aber fein gedruckt.
Heute habe ich für das rechte teil schon 2 Anläufe gemacht und mir ist der Schlauch am Extruder herausgesprungen. Grund ist (denke ich) dass doch jetzt zum ersten Mal meine Revo Micro Düse verstopft war. Da habe ich noch nie Probleme mit gehabt, seit ich das Upgrade gemacht habe. 
Zum Glück hatte ich noch einen langen PTFE Schlauch von dem Mini den ich dann ersetzen kann.
Aber irgendwie hätte der Schlauch doch auch ein wenig länger sein können. Bei den extremen Positionen wird das Material in seinen Aufnahmen-Buchsen schon sehr gebogen. Hast Du, als Du ihn ersetzt hast, das original Maß genommen, oder hast Du ihn ein wenig länger gemacht?
Warum muss in den Einstellungen etwas geändert werden, denn der Vorschub während des Druckens ist ja gleich, egal ob der Schlauch einen 1cm länger oder kürzer ist. Es wirkt sich nur beim Filamentwechsel aus, oder?

 

Es ist herausfordernder ueber Steine zu stolpern, als auf ausgetretenen Pfaden zu wandern

Postato : 14/08/2022 9:43 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: PTFE-Schlauch springt raus

Richtig, die Länge hat nur eine Auswirkung auf den Lade/Entladeprozess. Du kannst also hne Weiteres den PTFE verlängern. Druckqualität und irgendwelche anderen Parameter werden davon nicht beeinflusst.

Ich habe bei meinem Mini aber der Komplettheit wegen, die Länge des PTFE in der FW (4.2.1) angepasst.

 

\Prusa-Firmware-Buddy-RELEASE-4.2.0\include\marlin\Configuration_A3ides_2209_MINI_adv.h

original:

// 0 to disable start loading and skip to fast load only

    #define FILAMENT_CHANGE_FAST_LOAD_FEEDRATE 80 // (mm/s) Load filament feedrate. This can be pretty fast.

    #define FILAMENT_CHANGE_FAST_LOAD_ACCEL 625 // (mm/s^2) Lower acceleration may allow a faster feedrate.

    #define FILAMENT_CHANGE_FAST_LOAD_LENGTH 320 // (mm) Load length of filament, from extruder gear to nozzle.

 

geaendert:

// 0 to disable start loading and skip to fast load only

    #define FILAMENT_CHANGE_FAST_LOAD_FEEDRATE 80 // (mm/s) Load filament feedrate. This can be pretty fast.

    #define FILAMENT_CHANGE_FAST_LOAD_ACCEL 625 // (mm/s^2) Lower acceleration may allow a faster feedrate.

    #define FILAMENT_CHANGE_FAST_LOAD_LENGTH 350 // (mm) Load length of filament, from extruder gear to nozzle.

(Capricorn PTFE Länge 380mm)

 

Schöne Grüße,

Karl

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Postato : 14/08/2022 1:47 pm
ullisun58 hanno apprezzato
ullisun58
(@ullisun58)
Trusted Member
RE: PTFE-Schlauch springt raus

Danke Karl,
habe ich verstanden. Gerade gemessen, der original PTFE schlauch ist ca 27,5mm und du hast jetzt einen 380mm eingesetzt, richtig? und die 350 in dem code sind die 350mm die er dann als Vorschub macht im original sind das 320 mm. Soweit klar.
Den PC4/M8x1.25 Fitting hast Du dann direkt in den Extruder hinein geschraubt? Wegen Männlein / Weiblein Gewinde. Dein Link zum ALIEXPRESS zeigt ja ein Männchen Gewinde. Ein Foto von Deinem fertigen Umbau am Extruder davon wäre noch cool als Erklärung.
Muss jetzt gleich eine neue Düse kaufen, es zickt herum, aber sie hat ja auch schon sehr lange gehalten. wird dann heute nix mehr mit dem 2. Ausdruck.
Danke wieder für deinen kompetenten Rat.
Gruß
Ulli

Es ist herausfordernder ueber Steine zu stolpern, als auf ausgetretenen Pfaden zu wandern

Postato : 14/08/2022 2:07 pm
ullisun58
(@ullisun58)
Trusted Member
RE: PTFE-Schlauch springt raus

@ Karl habe das Bild gefunden hast es schon mal geposted
Gruß
Ulli

Es ist herausfordernder ueber Steine zu stolpern, als auf ausgetretenen Pfaden zu wandern

Postato : 14/08/2022 2:24 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: PTFE-Schlauch springt raus

Die M8x1.25 Fittings "pass through" sind sehr schwer aufzutreiben. Aus diesem Grund habe ich mir einen nachgearbeiteten Vorrat angelegt. Du kannst die Quetschverbinder ganz einfach durch die PC4 austauschen. Extruder habe ich eine Selfmade Konstruktion (nach diesem Muster) und inzwischen auch dort eine PC4 Variante eingeschraubt.

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Postato : 14/08/2022 3:41 pm
ullisun58 hanno apprezzato
ullisun58
(@ullisun58)
Trusted Member
RE:
Posted by: @karl-herbert

\Prusa-Firmware-Buddy-RELEASE-4.2.0\include\marlin\Configuration_A3ides_2209_MINI_adv.h

Hallo Karl, ich bins noch mal.
morgen wird nun mein neuer Schlauch + Fittings kommen. Wo kann ich nachlesen wie ich die Firmware updaten kann. Das was zu ändern ist, hast Du mir ja schon geschrieben, aber wie habe ich Zugriff auf den SourceCode und muss ich das anschließend kompilieren. Das ist Neuland für mich, bin aber eigentlich Python und Arduino semi Profi

Übrigens an der Düse lag das definitiv nicht. Habe heute schon wieder viele kleinere Teile gedruckt, die werden alles super. Aber man kann halt sehen wie der Schlauch extrem gestreched wird, wenn er links an der äußeren Kante druckt. Von daher bin ich zuversichtlich, dass ich das morgen mit einem längeren Schlauch auch gefixed bekomme.
Gruß
Ulli

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Postato : 15/08/2022 2:43 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE:

Zum FW Update müssen Änderungen an der Hardware durchgeführt werden: https://help.prusa3d.com/de/article/flashen-angepasster-firmware-mini_14

Ich gehe davon aus, dass Du das nicht durchführen möchtest und würde deshalb einen gcode im Slicer verankern.

Versuch mal folgende Werte anzupassen:

Filament load/unload lengths:

M603 L320.00 U420.00

Gutes Gelingen!

Karl

 

 

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Postato : 15/08/2022 4:16 pm
ullisun58 hanno apprezzato
ullisun58
(@ullisun58)
Trusted Member
RE: PTFE-Schlauch springt raus
Posted by: @karl-herbert

Versuch mal folgende Werte anzupassen:

Filament load/unload lengths:

M603 L320.00 U420.00

Gutes Gelingen!

Karl

 

 

Hallo Karl, Danke für Deine Hilfe bis hierhin ersteinmal.
Mein Status ist nun folgender. Heute habe ich schlauch und Fittings bekommen, leider sind anstatt der beschriebenen M8er M10 im Paket gewesen. daher alles wieder retour.
Zwischenzeitlich habe ich mir auf einem Pi Octoprint installiert. So richtig fein finde ich das tool jetzt noch nicht nach einer halben Stunde "spielen" Aber es hat ja einen Consolen Modus, mit dem ich die M603 L320.00 U420.00 an ihn schicken kann. habe jetzt ersteinmal L120 U200 genommen um zu schauen ob das funktioniert. Und siehe da, ja.
Leider hat er das naürlich nach dem nächsten Ausschalten vergessen. Gibt es die Möglichkeit, dass man ihm so etwas als batch file immer nach dem Einschalten mitteilt,
oder müsste ich ihm das mit jedem Gcode, den drucken Lasse irgendwie als vorspann mit schicken. Dann wäre mein Workflow
Drucke die Datei "Mein object", breche den Druck sofort ab, dann könnte ich wenn nötig eine Filamentwechsel vornehmen, der dann mit den Werten durchgeführt wird die ich Anfangs an die Datei angehängt / vorgeschaltet habe und dann behält er den Wert ja, bis er wieder ausgeschaltet wird.
Gibt es was eleganteres? Mit dem Workarround könnte ich aber leben, da ich immer vom selben PC den gcode auf USB und übertrage.
Gruß Ulli

Es ist herausfordernder ueber Steine zu stolpern, als auf ausgetretenen Pfaden zu wandern

Postato : 16/08/2022 2:35 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE:

M603 xxxxx einfach im PrusaSlicer in den Startgcode (Expertenmodus) einfügen:

Schöne Grüße,

Karl

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Postato : 16/08/2022 3:49 pm
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ullisun58
(@ullisun58)
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RE: PTFE-Schlauch springt raus

Hallo Karl,
Merci vielmals!!
Habe es hinbekommen, jetzt fehlt nur noch die HW 🙂
Servus & Gruß
Ulli

Es ist herausfordernder ueber Steine zu stolpern, als auf ausgetretenen Pfaden zu wandern

Postato : 16/08/2022 4:11 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE:

Falls Du die Fittings nicht bekommst, kann ich gerne aushelfen und Dir welche zusenden.

Schöne Grüße,

Karl

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Postato : 16/08/2022 4:45 pm
ullisun58 hanno apprezzato
ullisun58
(@ullisun58)
Trusted Member
RE: PTFE-Schlauch springt raus

 

Posted by: @karl-herbert

Falls Du die Fittings nicht bekommst, kann ich gerne aushelfen und Dir welche zusenden.

Schöne Grüße,

Karl

Danke für das Angebot Karl.

Morgen soll noch einmal PTFE Schlauch kommen. Da ich ja auf der einen Seite das Revo Micro Nozzle habe, werde ich am Extruder noch konventionel eine Olive anbringen, bis dann Ende August Ersatz Fittings von Ruhrprint kommen. Ich werde berichten.

Danke & schönen Abend

Ulli

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Postato : 16/08/2022 6:07 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: PTFE-Schlauch springt raus

Das Olivenzeugs liegt bei mir auch noch ungenutzt herum. Wer also etwas braucht...

Mein modifizierter Original Prusa Mini steht im Firmen Showroom und wird eigentlich nicht mehr oder selten genutzt.

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Postato : 16/08/2022 6:55 pm
ullisun58 hanno apprezzato
ullisun58
(@ullisun58)
Trusted Member
RE:

Hallo Karl,
Nun bin ich mit meinem Latein am Ende,
In den letzten Tagen habe ich einige Drucke mit dem selben Filamnt und den selben Einstellungen erzeugt. Alle waren so wie ich es von dem Mini und der E3D Düse erwartet habe (siehe Legosteine) Nun habe ich heute den Schlauch verlängert, Neue Düse eingesetzt und wollte das große Rad drucken. Und..er verschluckt sich wieder.
Gerade drucke ich noch einen Legostein mit Aussparung für eine Platine. Auch der wird wohl wieder gut werden, so wie es bisher aussieht.
Hast Du noch einen Tip?
Düsentemeperatur steht auf 215, erste Schicht Kalibrierung habe ich nocheinmal durchgeführt, Prusamet Black, Flussfaktor 95. Wenn es zum Fehler kommt, dann bildet sich ein kleiner Knubbel oberhalb der Düse. Also habe ich die Temperatur auf 210 Grad runter gesetzt, Auch keine Abhilfe. Das was ich nicht verstehe ist, dass er letzte Woche das Lnke Rad ohne Probleme gedruckt hat, und nichts hat sich geändert. Nur in meinem Arbeitszimmer sind es anstatt 22 Grad letzte Woche heute wieder ca 29 Grad. Dann habe ich gerade das Linke Rad noch mal drucken wollen, aber auch da ist nach 10 Minuten Schluss, der Legostein druckt 45Min es sind 2 sequentiell also 1,5 Std. Alles tipitopi
Habe auch mal den G-Code und das Slicer Projekt angehängt
Gruß

Ulii

RadNeuRechts

Es ist herausfordernder ueber Steine zu stolpern, als auf ausgetretenen Pfaden zu wandern

Postato : 17/08/2022 6:03 pm
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