Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?
 
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Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?  

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Gdruckt
(@gdruckt)
Trusted Member
Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

Ich habe seit kurzen ein Problem mit dem Mini. der Erste Layer hält nicht überall gleich. Mehrfach und Akribisch habe ich die First Layer Kalibrierung durchgeführt. das hat soweit auch sehr gut ausgesehen. Nachdem ich einen Druck gestartet habe, ist es so dass rechts vorne der Abstand zum Druckbett einfach zu groß ist, und die Nozzle in "die Luft" extrudiert. Senke ich die Nozzle noch weiter hab so kratzt diese schon bald auf der linken Seite.

Das Problem habe ich beim drucken mit PETG. Nozzle 230 / Bett 85°C. 

Nun habe ich intensiv Fehlersuche betrieben. Wenn die Bettemperatur 85°C ist, und ich das Federblech abnehme so ist es ziemlich verzogen. Wenn ich es im warmen Zustand auf den Arbeitstisch lege so liegt es NICHT plan auf. Nach dem erkalten wippt es immer noch.

Ich habe das Phänomen schon bei verschiedenen Modellen festellen müssen. im Slicer liegen die Teile plan auf der Druckplatte.

Kann mir da jemand weiterhelfen ob mein Bedenken sein kann oder habe ich etwas anderes übersehen?

 

Vielen Dank!

Best Answer by Rainer:

Bausatz oder vormontiert?

Ich würde mal den Drucker auf eine Ebene Fläche stellen und die Schrauben an Front/Rückplatte lösen und wieder anziehen.

Auch die Befestigung der  Z Achse lösen und nicht zu stark anziehen.

Dann noch mal kontrollieren.

Posted : 23/04/2022 8:32 pm
Digibike
(@digibike)
Honorable Member
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

Drucke es mal mit Raft. Dadurch wird ein "Floß" von knapp 3 mm Höhe gedruckt, auf dem dein Modell gedruckt wird. Wenn du PLA für das Raft verwendest, dürfte sich das PETG-Teil gut Trennen lassen - PETG geht ja eigentlich nur mit sich selbst eine gute Verbindung ein. Dadurch brauchst auch weniger Bett-Temperatur... Und bei 3 mm Höhe ist eigentlich jede Differenz weggebügelt...

 

Gruß, Digibike

Posted : 23/04/2022 9:15 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

Möglicherweise stimmt die Geometrie des Druckers nicht mehr. Der Mini ist recht filigran aufgebaut. Das Z-Portal und die X-Achse ist bei einem Transport oder Umpositionierung rasch mal aus dem Lot gebracht. Die Druckplatten verziehen sich immer leicht bei Wärme, sollte aber von den Magneten auf der Heizplatte einigermaßen eben gehalten werden. Kannst Du mal Bilder zum Problem einstellen?

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 23/04/2022 11:47 pm
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Gdruckt
(@gdruckt)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

Das kann gut sein. ich hatte kürzlich einen Layershift nicht bemerkt da kommt eine ziemliche Gewalt auf das Gerät.

wenn ich die X Achse messe so hängt die von rechts nach links vum fast einen Millimeter!

aber was kann ich dagegen tun? ich war der Meinung dass die Pinda Sonde das ausmisst und das Mesh es kompensiert?

in der Anlage ein kurzvideo der FederdruckplatteIMG_0960

Posted : 24/04/2022 9:45 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

Federstahl ist nicht gleich Federstahl. Da gibt es bzgl. Qualität sicherlich leichte Unterschiede in den verschiedenen Chargen. Ich hatte auch schon Fernostware getestet, welche eher eine Mischung aus Federstahl und billigem Stahlblech war, was bedeutete, dass nach dem Biegen der Platte (zum Entfernen des Druckteils), diese sich dauerhaft verformt hat.

Dein Druckblech kannst Du aber ohne Bedenken verwenden, da in dem geringen Maß die starken Neodymmagneten dies ausgleichen können.

Zur Geometriejustage findest Du hier hilfreiche Tipps: https://help.prusa3d.com/de/article/xz-skew-correction-mini_158521

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 24/04/2022 11:30 am
Gdruckt
(@gdruckt)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

Danke für den Link!

ich hab zuerst mal die Druckplatte gedreht und bin auf das Ergebnis gespannt. als nächstes Drucke ich mal PLA da ist die Betttemperatur niedriger.

 

Posted : 24/04/2022 4:01 pm
Gdruckt
(@gdruckt)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

Frage zu der Anleitung:

ich habe in Y Achse von vorne bis hinten ca. 1mm Schieflage. Wie kann ich das ausrichten?

Posted : 24/04/2022 7:48 pm
Rainer
(@rainer-2)
Reputable Member
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

Bausatz oder vormontiert?

Ich würde mal den Drucker auf eine Ebene Fläche stellen und die Schrauben an Front/Rückplatte lösen und wieder anziehen.

Auch die Befestigung der  Z Achse lösen und nicht zu stark anziehen.

Dann noch mal kontrollieren.

Posted : 24/04/2022 8:17 pm
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Gdruckt
(@gdruckt)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

Der Drucker war vormontiert. 
soll ich dann die Gummi Füße entfernen?

Die X Achse war total krumm. Das habe ich korrigiert. Jetzt ist es nur noch Y. Der Test mit dem aufgestellten Stahlblech zeigt genau den Schiefstand der YAchse. 
das richten der beiden X Stäbe ist da nicht die Lösung 

Posted : 24/04/2022 8:22 pm
Rainer
(@rainer-2)
Reputable Member
RE:

Du kannst dein Bett auch vermessen.

Ab Punkt 12 dieser Anleitung

Normalerweise gleicht das Meshbedleveling kleine Unterschiede aus.

Nur wenn deine Achse zu schräg ist reicht das nicht mehr.

Schaue auch mal von der Seite auf die Achse dass sie nicht verdreht ist.

Und die Riemenspannung im Auge behalten.

 

Posted : 24/04/2022 8:27 pm
Gdruckt
(@gdruckt)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

Nur wenn deine Achse zu schräg ist reicht das nicht mehr.

 

Was genau meinst Du da? Ich weiss nicht in wie weit das mesh leveling das ausgleicht. In X hatte es nicht geklappt.

Posted : 24/04/2022 8:34 pm
Rainer
(@rainer-2)
Reputable Member
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

Die Füsse kannst du normalerweise dran lassen. Alles am Mini nicht mit Gewalt anziehen.

Wenn du alles ausgerichtet hast mit der Anleitung oben mal richtig vermessen.

Wenn du es perfekt machen willst kannst du noch das Bett ausrichten.

Es gibt ja den Silikonmod, oder so wie ich es gemacht habe mit dem Abfeilen/unterlegen der Abstandshalter des Druckbettes.

 

Posted : 24/04/2022 8:35 pm
Gdruckt
(@gdruckt)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

Beim MK3s hab ich den Silikon Mod gemacht. Da gibt es ein fertiges plugin für Octoprint. Für den mini hab ich das noch nicht gefunden. 

Posted : 24/04/2022 8:40 pm
Rainer
(@rainer-2)
Reputable Member
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

Probiere mal das messen über das Terminal. Hier siehst du die Abweichung genau.

Dann so gut wie möglich nach der Prusa Anleitung korrigieren. Ist da eigentlich gut erklärt.

Die Y Achse sollte eigentlich die wenigsten Probleme machen.

Posted : 24/04/2022 8:41 pm
Rainer
(@rainer-2)
Reputable Member
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

Wenn du schon Octoprint hast kannst du es ja einfach dort im Terminal wie in der Anleitung oben machen. Im Prinzip das gleiche.

 

Posted : 24/04/2022 8:44 pm
Gdruckt
(@gdruckt)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

Ja im Prinzip sollte das gehen. Wenn ich dann die Abweichung messe (die ich  ja mit dem bloßen Auge schon sehe) muss ich trotzdem korrigieren. Dann bin ich wieder an meinem ursprünglichen Thema. Silikon Mod ist das eine, wenn ich die komplette Y achse unterlegen könnte wäre es mir am liebsten. Doch scheinbar geht das nicht. Zuerst  mal auf eine Messplatte und ausrichten. Vielleicht bringt das Lösen der 4 Schrauben schon etwas…

Posted : 24/04/2022 8:48 pm
Gdruckt
(@gdruckt)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE:

 

Posted by: @rainer-2

Bausatz oder vormontiert?

Ich würde mal den Drucker auf eine Ebene Fläche stellen und die Schrauben an Front/Rückplatte lösen und wieder anziehen.

Auch die Befestigung der  Z Achse lösen und nicht zu stark anziehen.

Dann noch mal kontrollieren.

so hab ich es nun durchgeführt. die vordere und hintere Platte gelöst und ausgerichtet. Im losen Zustand habe ich dann von Hand die Achsen bewegt und rein optisch gleichmäßig eingestellt. Am besten geht es mit 4 Händen 🙂 

Somit hat sich auch das Thema mit der Schräge in der Y Achse geklärt!

Danke für den einfachen aber SUPER Tip! 

Jetzt hab ich mir erstmal den Silikon Mod "gespart". Vielleicht kommt ja mal ein Plugin für Octoprint wie bei dem MK3 dann mache ich das auch.

Der First Layer sieht soweit mal gut aus. 

Meine Vermutung mit dem Federblech hat sich somit nicht bestätigt. Hab trotzdem das satinierte bei Prusa bestellt 🙂 

Posted : 26/04/2022 9:10 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?
Posted by: @daniel-10

Beim MK3s hab ich den Silikon Mod gemacht. Da gibt es ein fertiges plugin für Octoprint. Für den mini hab ich das noch nicht gefunden. 

Wenn Du am Mini kein Octoprint verwendest, kannst Du dennoch ein Leveling durchführen und die per "Pronterface" kopierten Punkte in folgende App einfügen:

http://lokspace.eu/3d-printer-auto-bed-leveling-mesh-visualizer/

oder hier:

https://www.mkdev.co.uk/mesh-visualizer/ (nicht getestet)

Schöne Grüße,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 26/04/2022 10:48 pm
Rainer
(@rainer-2)
Reputable Member
RE: Prusa Mini + Probleme bei First Layerhaftung - Federblech?

 

Posted by: @daniel-10

 

Posted by: @rainer-2

Bausatz oder vormontiert?

Ich würde mal den Drucker auf eine Ebene Fläche stellen und die Schrauben an Front/Rückplatte lösen und wieder anziehen.

Auch die Befestigung der  Z Achse lösen und nicht zu stark anziehen.

Dann noch mal kontrollieren.

so hab ich es nun durchgeführt. die vordere und hintere Platte gelöst und ausgerichtet. Im losen Zustand habe ich dann von Hand die Achsen bewegt und rein optisch gleichmäßig eingestellt. Am besten geht es mit 4 Händen 🙂 

Somit hat sich auch das Thema mit der Schräge in der Y Achse geklärt!

Danke für den einfachen aber SUPER Tip! 

Jetzt hab ich mir erstmal den Silikon Mod "gespart". Vielleicht kommt ja mal ein Plugin für Octoprint wie bei dem MK3 dann mache ich das auch.

Der First Layer sieht soweit mal gut aus. 

Meine Vermutung mit dem Federblech hat sich somit nicht bestätigt. Hab trotzdem das satinierte bei Prusa bestellt 🙂 

Super wen es geklappt hat 👍 

Der Silikonmod ist ja nicht unbedingt nötig, funktioniert ja auch so.

Posted : 27/04/2022 6:58 am
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