Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Servus Zusammen,
nachdem mein Mini doch schon einige Stunden auf dem Buckel hat, hab ich ihm mal folgende neue Komponenten gegönnt.
Neuer Heatblock (Prusa)
Neues Heatbreak (Bondtech Mini Set)
Neue 0,4er Düse (Prusa)
Was mir bei Zusammenbau bereits schon aufgefallen ist, das das mitgelieferte PTFE-Röhrchen aus dem Bondtech Heatbreak Set nur 35,5mm lang ist.
Nach meinen Berechnungen (vergleich original Heatbreck und Bondtech) müsste das PTFE aber 38,5mm lang sein, da sonst die Düse viel zu hoch ist. Ich hab dadurch selber eines mit entsprechender Frasung mit 38,5mm erstellt und eingesetzt.
Heatbreak mit der Wärmeleitpaste eingeschmiert und alles nach Anleitung Zusammengebaut.
Mein erster Druck mit PETG sah gar nicht so aus wie es es vom Mini gewohnt war. Keine Schöne Außenfläche und nach beenden des Drucks läuft noch viel Filament aus der Düse (Angestauter Druck?)
Ich muss die Temperatur um 20°C erhöhen (Also auf ca.270°C) um mit PETG ein annährend gutes Druckbild zu erhalten.
Kennt jemand dieses Phänomen?
RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Servus Zusammen,
nachdem mein Mini doch schon einige Stunden auf dem Buckel hat, hab ich ihm mal folgende neue Komponenten gegönnt.
Neuer Heatblock (Prusa)
Neues Heatbreak (Bondtech Mini Set)
Neue 0,4er Düse (Prusa)
Was mir bei Zusammenbau bereits schon aufgefallen ist, das das mitgelieferte PTFE-Röhrchen aus dem Bondtech Heatbreak Set nur 35,5mm lang ist.
Nach meinen Berechnungen (vergleich original Heatbreck und Bondtech) müsste das PTFE aber 38,5mm lang sein, da sonst die Düse viel zu hoch ist. Ich hab dadurch selber eines mit entsprechender Frasung mit 38,5mm erstellt und eingesetzt.
Heatbreak mit der Wärmeleitpaste eingeschmiert und alles nach Anleitung Zusammengebaut.
Mein erster Druck mit PETG sah gar nicht so aus wie es es vom Mini gewohnt war. Keine Schöne Außenfläche und nach beenden des Drucks läuft noch viel Filament aus der Düse (Angestauter Druck?)
Ich muss die Temperatur um 20°C erhöhen (Also auf ca.270°C) um mit PETG ein annährend gutes Druckbild zu erhalten.
Kennt jemand dieses Phänomen?
Hallo Andy,
das ist eine Grundsätzliche Herausforderung wenn man an den Druckern andere Hardware verwendet. Das gepaart mit den Toleranzen bei Messung und Fertigung ergieben sich schon bei den Originaldruckern immer mal wieder Abweichungen. Selbst der banale Tausch eine Düse kann da schon dafür sorgen das Du mit mehr Temperatur arbeiten musst. Wenn ich z.B. eine Hartmetalldüse statt der Messingdüse verwende muss ich per se 10° mehr einkalkulieren. Also ja, das kann gut sein das Du nun andere Temperaturen benötigst.
Das erste was ich allerdings laufen lassen nach einem Eingriff am HotEnd ist eine Temperaturkalibrierung.
Danach hast Du eine ordentliche Basis für Feintuning.
Gruß Kai
Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent
RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Bei jedlichen Tauschaktionen oder Änderungen, welche am Hotend durchgeführt werden, würde ich generell die durchführung eines Düsen Pidtuning empfehlen. "70 Grad C. Temperatureinstellung für PETG erscheint mir auch recht hoch.
Mini Pidtuning wurde hier u.A. diskutiert: https://forum.prusa3d.com/forum/hardware-firmware-and-software-help/prusa-mini-pid-tuning/
Schöne Grüße,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Wie so oft das Fehlerteufelchen am Werk: Ich meinte natürlich 270 Grad C. - nicht 70 Grad C (Düsentemp.).
Schöne Grüße,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Hier mal das Ergebnis vom PID:
Send: M301
Recv: echo: p:7.00 i:0.50 d:45.00 c:0.01
Send: M303 E0 S230 C10
Recv: PID Autotune start
bias: 87 d: 87 min: 226.44 max: 238.20 T:229.81 /0.00 B:21.99 /0.00 A:32.04 /0.00 @:87 B@:0
bias: 85 d: 85 min: 226.12 max: 234.37 T:229.00 /0.00 B:21.87 /0.00 A:32.00 /0.00 @:85 B@:0
Recv: bias: 84 d: 84 min: 226.25 max: 234.77 Ku: 25.12 Tu: 26.08Recv: Classic PID
Recv: Kp: 15.07 Ki: 1.16 Kd: 49.13
Recv: bias: 82 d: 82 min: 226.25 max: 234.30 Ku: 25.95 Tu: 25.92Recv: Classic PID
Recv: Kp: 15.57 Ki: 1.20 Kd: 50.45
Recv: bias: 84 d: 84 min: 225.87 max: 234.06 Ku: 26.13 Tu: 25.76Recv: Classic PID
Recv: Kp: 15.68 Ki: 1.22 Kd: 50.47
Recv: bias: 84 d: 84 min: 226.50 max: 234.30 Ku: 27.43 Tu: 24.80Recv: Classic PID
Recv: Kp: 16.46 Ki: 1.33 Kd: 51.03
Recv: bias: 83 d: 83 min: 226.62 max: 234.37 Ku: 27.27 Tu: 25.28Recv: Classic PID
Recv: Kp: 16.36 Ki: 1.29 Kd: 51.71
Recv: bias: 85 d: 85 min: 226.00 max: 234.37 Ku: 25.84 Tu: 25.60Recv: Classic PID
Recv: Kp: 15.51 Ki: 1.21 Kd: 49.62
Recv: bias: 83 d: 83 min: 226.75 max: 234.37 Ku: 27.72 Tu: 24.80Recv: Classic PID
Recv: Kp: 16.63 Ki: 1.34 Kd: 51.56
Recv: bias: 83 d: 83 min: 226.25 max: 234.37 Ku: 26.01 Tu: 25.92Recv: Classic PID
Recv: Kp: 15.61 Ki: 1.20 Kd: 50.57
Recv: PID Autotune finished! Put the last Kp, Ki and Kd constants from below into Configuration.h
Recv: #define DEFAULT_Kp 15.61
Recv: #define DEFAULT_Ki 1.20
Recv: #define DEFAULT_Kd 50.57
Recv: ok
RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Jetzt hab ich die Wahl den Code entweder im Octoprint oder im Prusa-Slicer einzugeben.
Nachdem ich über Octoprint und USB Drucke, macht es ein Problem es in beiden drin zu haben?
RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Du kannst den Gcode sowohl in Octoprint und auch in den Slicer integrieren. Doppelter Aufruf hat keine weiteren Folgen. Ich würde mich aber eher für eine Variante (den Slicer, falls Du nur PS verwendest) entscheiden. Alternativ könnte man auch die FW ändern, was aber einen Eingriff in die Hardware bedeuten würde. Ob sich diesbzgl. (Freischaltung der M500 Funktionen) in den neueren FW Versionen etwas geändert hat, kann ich nicht sagen.
Schöne Grüße,
Karl
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RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Hallo habe jetzt fast seit einem Jahr einen Prusa Mini+ und schon viel Sachen konstruiert und gedruckt. Aber bei mir ist auch das verstopfte Heat-break immer mal wieder ein Problem meistens tritt es auf wenn der Drucker mehrere Stunden in Betrieb ist. Mittlerweile halte ich mich gar nicht mehr mit dem Versuch Düse Reinigen auf, sondern gehe nach der Kaltzug Methode vor, das wirkt immer, jedoch schraube ich bevor ich das Filament heraus ziehe den Messing Nippel über dem PTFE Röchen ab und ziehe dann das Filament heraus. Es kommt dann das Röhren mit heraus und alles was so sich festgesetzt hat. Nun habe ich gelesen das das Bondtech Heat-break besser sein soll als das Original, wenn ich jedoch diese Beiträge lese weiß ich nicht ob ich das bestellen will, um dann andere Probleme zu haben. Ungern würde ich einen Druck starten der ca 7 Std. dauert, um dann nach 4 Std. festzustellen er verstopft. Ich nutze Original Prusament PLA und PETG für meine Drucke. Gibt es darüber hinaus Tipss wie ich die Qualität verbessern kann. Also ich meine Vermeidung von Verstopfungen, und was sind Eure Erfahrungen wie lange der Drucker ohne Qualitätseinbußen etwa Drucken darf?
Freue mich auf eure Antworten
Gruß Ulli
Es ist herausfordernder ueber Steine zu stolpern, als auf ausgetretenen Pfaden zu wandern
RE:
@ullisun58
Ich hatte die gleichen Probleme wie du beschreibst.
Mit dem original Heatbreak hatte ich immer wieder mal das Problem mit Verstopfungen oder Rückstände im PTFE, teilweise ist das PTFE-Röhrchen sogar etwas geschmolzen.
Ich hab dann immer das PTFE ausgetauscht und einen Cold-Pull mit 3xPLA durchgeführt. Alle 3 gleichzeitig einführen um alle Rückstände zu entfernen, auch wo eigentlich nur das PTFE hinkommen sollte und dann wieder alles zusammengebaut.
Seit dem Umbau auf das Bondtech Heatbreak habe ich diese Probleme nicht mehr. Hier das mitgelieferte PTFE-Röhrchen verwenden!
Dadurch ist die Düse ca. 3mm höher.
Was ich allerdings immer bei einem Filamentwechsel mache, ich stelle die Düse deutlich wärmer als die Temperatur vom alten Filament und lass von dem neuem Filament noch mal per Hand ein bisschen was durch um evtl. noch vorhandene Rückstände durchzuspülen.
Seitdem hab ich keinerlei Probleme mehr.
RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Hi Andy
Danke das hat mir meine Kaufentscheidung erleichtert,
Gruß
Ulli
Es ist herausfordernder ueber Steine zu stolpern, als auf ausgetretenen Pfaden zu wandern
RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Stichwort "heatcreep". Das dürfte in den meisten Fällen beim Mini das Problem sein. Es steigt bei längerer Druckzeit zuviel Hitze in den Kaltbereich, das PLA dehnt sich dadurch auch seitlich aus, wird schwergängiger, bis schlußendlich die Reibung so hoch wird, dass das Filament nicht mehr transportiert werden kann. Ein Bondtech heatbreak kann Abhilfe schaffen. Ich selber habe mich für den Einbau eines MK3 Hotends entschieden. Damit hatte ich bislang keine Probleme mit Verstopfungen beim Druck von PLA.
Schöne Grüße,
Karl
Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.
RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Ich steige auf Revo um. Da kann ich auch gleich die Bauteilkühldüse upgraden.
RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
@ Karl, darüber habe ich schon mal von Dir gelesen, Du hast Das sicher irgendwo hier im Forum als how2 beschrieben, oder?
@lichtjäger, wo kann ich etwas über Revo lesen vor allem pro & contras (möge die Macht mit Dir sein)
Gruß
Ulli
Es ist herausfordernder ueber Steine zu stolpern, als auf ausgetretenen Pfaden zu wandern
RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Welches howto meinst Du? Die Umrüstung auf MK3 Hotend?
Ich habe deshalb auf ein MK3 Hotend umgerüstet, weil sich dieses einfache Konstrukt gut beim MK3 bewährt hat und ich genügend Ersatzteile (repariere gelegentlich auch Drucker von Kollegen) lagernd habe.
Falls Du umbauen willst, melde Dich.
Schöne Grüße,
Karl
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RE:
@lichtjäger, wo kann ich etwas über Revo lesen vor allem pro & contras (möge die Macht mit Dir sein)
Gruß
Ulli
Tom labert da zwischen durch auch ein bisschen Blödsinn, aber alles in allen ist das bisher die beste Übersicht zu Revo.
Es gibt bereits einen offiziellen upgrade guide. Ich arbeite aber an einem eigenen Halter und Bauteilkühldüse. Von Letzterer habe ich den Prototypen bereits fertig. Die muss aber noch getestet werden. Für den Halter warte ich auf die Lieferung, damit ich die Heatsink einpassen kann. Ich hätte aber auch eine Mod des e3D Teils, für die man den Bowdenschlauch nicht abschneiden muss.
Beziehen kann man die z.B. bei Caribou und 3DJake. Die offizielle Artikelseite und zahlreiche Blockeinträge sind zudem bei e3D zu finden.
Der Vollständigkeit halber hier noch das Prusa Werbevideo:
RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Ach ja - zum Revo findest Du hier Infos: https://caribou3d.com/en/e3d-hotends/870-revo-six-hotend-24v.html
Lässt sich gut am MK3 upgraden. Erfahrungen habe ich damit keine, aber der Düsenwechsel geht wesentlich schneller und einfacher von der Hand. Das Upgrade ist um ca. 100 Euro zu bekommen, andererorts vielleicht auch günstiger. An der FW muss meines Wissens nichts geändert werden.
Schöne Grüße,
Karl
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RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Da war Lichtjaeger schneller, aber auch ein interessantes Video zur Neuerung. Tester sind willkommen 😊 👍
Schöne Grüße,
Karl
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RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Danke Herbert und Lichjaeger, das finde ich sehr beeindruckend, ich denke die ca 85€ mehrkosten wäre es mir auf jeden Fall wert.
es sieht auf den Videos so aus, als wenn man innen keinen PTFE schlauchmehr braucht. Aber das war jetzt nur bim Diagonal schauen.
ich werde berichten wie ich mich in den nächsten Tagen entscheiden Fakt ist. Den Mini + kann ich für Hobbyisten wirklich weiterempfehlen.
Ich weiß nicht ob ich mir damit eine Druckerfarm aufbauen würde, so wie mal beworben, aber der ist für den Preis sehr gut, Vor allem auch dieses
Forum
Weiter so!!!!
Es ist herausfordernder ueber Steine zu stolpern, als auf ausgetretenen Pfaden zu wandern
RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
@ all
das hatte ich noch vergessen zu erwähnen. Seit einiger Zeit arbeite ich bei einem sehr interessanten Projekt mit. Ein Solar betriebener RasenRoboter gefertigt mit 3D Drucker. http://pimowbot.tgd-consulting.de/de/index.html Mir geht es nicht darum ihn kpl. aus Filament herzustellen, da nutze ich lieber ausrangierte Roboter und rüste sie mit der SW von TGD um. Aber vielleicht finden sich hier ja auch einige Interssenten für 3d Community. Ich arbeite derzeit an 2 verschiedenen Mähern, einem großen und einem kleinem der kleine soll eine Hülle von einem Bobycar erhalten. Das sieht dann sicher lustig aus, wenn der über den Rasen schleicht. Hier noch ein Link zu meinen YouTube Kanal Projektständen. Derzeit drucke ich gerade die "Zahnräder" damit
das BobyCar Rad mehr grip bekommt.
Gruß Ulli
Es ist herausfordernder ueber Steine zu stolpern, als auf ausgetretenen Pfaden zu wandern
RE: Bondtech Heat-break kit for Prusa Mini --> Druckprobleme und höhere Temperatur notwendig?
Interessantes Projekt. Die Steuerung bzw. die Steuerlogik dürfte eine Herausforderung sein.
Ich würde mal so sagen: Das Forum hier ist Spitze, der Mini noch ausbaufähig, mit einem Revo Hotend z.B. 😊
Schöne Grüße,
Karl
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