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Multimaterial mit "Mosaic Palette"  

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Stefan
(@stefan)
Estimable Member
Multimaterial mit "Mosaic Palette"

Hallo,

ich hatte mir damals beim Kauf meines ersten MK3S ein MMU2 dazubestellt.
Leider war mir damals nicht klar, dass dabei so viel Filament in einen Turm verschottet werden muss, obwohl das ja im Grunde ganz offensichtlich ist.

Jetzt habe ich solch ein Gerät von einem anderen Hersteller gesehen: Mosaic Palette

Geil, dachte ich. Klingt zwar irgendwie nicht ganz trivial, aber ich verstand das so, dass das Gerät im GCode nachsieht nach wievielen Metern das Filament wechseln soll und dann "einfach" das nächste Filament anschweist und weiter gehts.
Anscheinend habe ich das aber doch nicht wirklich verstanden, weil dabei offenbar doch auch ein Müllturm entsteht, nicht anders als beim MMU auch.

Mir ist nur völlig unklar warum dabei Filament gepurched werden muss.
Ich dachte das gibt einfach einen kompletten Filamentstrange bei dem an genau der richtigen Stelle die jeweils nächste Farbe kommt, so dass kein Wechsel oder ähnliches erfolgen muss. Könnte ja so funktionieren, der Slicer weiss ja ganz genau nach wieviel Metern die nächste Farben kommen muss. Die Extrudersteps müssen halt 100% genau stimmen.

Stehe da leider ziemlich auf dem Schlauch.

Gruß
Stefan

Opublikowany : 07/04/2023 12:42 pm
Digibike
(@digibike)
Honorable Member
RE: Multimaterial mit "Mosaic Palette"

Hi,

 

das ist eigentlich ganz simpel, wenn du eines verstanden hast: Das Material wird erhitzt und lagert sich entsprechend in der Schmelzkammer teilweise ab. Bei beiden Systemen wird aber alles durch eine einzige Schmelzkammer verarbeitet. Dies führt eigentlich unweigerlich nur zu einem: Die erste Zeit nach dem Wechsel ist das zu verarbeitende Material durch das vorherige "Kontaminiert". Sei es farblich, oder aber auch, z.b. bei Supportmaterial, durch andere Materialeigenschaften... Beides will man nicht unbedingt. Also braucht man eine Möglichkeit, um sicher zu stellen, daß die Schmelzkammer jederzeit rein gefüllt ist. Das wird durch diesen "Spülturm" erreicht. Den braucht es unter umständen aber nicht unbedingt... Es gibt auch die Option, ohne Spülturm zu drucken und statt dessen in den Infill-Bereich zu "wischen". In dem Fall wird, nach dem Wechsel von Material, zuerste das Infill gedruckt und danach die Perimeter des jeweiligen Materials. Allerdings gibt es da eine Einschränkung, die man bedenken sollte: Es bedarf eine gewisse Menge, bis es "Klar" wieder raus kommt. Bei kleinen Teilen kann sowas also nur funktionieren, wenn davon sehr viele gedruckt werden. Auch besteht, bei dieser Methode, die Gefahr, daß eventuell dominantere Farben durch das Infill durchschimmern - empfiehlt sich also mehr Perimeter zu verwenden. Wenn du allerdings einen kleinen Frosch drucken willst, wird es beim Weiß der Augen (kleine Fläche, wenig Infill, wenig Deckkraft der Farbe an sich), schwierig. Eventuell einen Eisbär dazu drucken... 😉

 

Gruß, Digibike

Opublikowany : 07/04/2023 3:10 pm
Stefan
(@stefan)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Multimaterial mit "Mosaic Palette"

Ah, ich dachte das da wirklich nur die Schnittflächen beider Enden angeschmolzen werden und dann praktisch zusammengedrückt und durch eine Düse oder sowas in Form gebracht werden. So könnte dann ja praktisch kein Abfall entstehen. Das habe ich mir dann wohl zu simpel vorgestellt 🙂

Na ja, macht dann auch nicht wirklich Sinn, zumal ich (wenn überhaupt) eher schichtweise die Farbe ändere, und das geht so ja problemlos.
Ein XL wäre halt schön, aber bis man den bekommt bin ich vermutlich schon der Demenz verfallen und kann das Ding nicht mehr bedienen 😉

Gruß
Stefan

Opublikowany : 07/04/2023 3:34 pm
Digibike
(@digibike)
Honorable Member
RE: Multimaterial mit "Mosaic Palette"

Keine Ahnung, wann und ob bei dir Demenz einsetzt - als Single wird er, soweit ich weiß, schon ausgeliefert. Mit meinem 5-Fach Toolchanger muß ich mich noch etwas gedulden. Nach Feedback und Auswertung der B-Tester, soll es ab Mai etwa los gehen. Ich rechne mal mit Mitte bis Ende Juni mit Zuwachs... 😉

Wie ich schon sagte: Wenn du auf "ins Infill Wischen" stellst, gibt es diesen Abfall nicht. Erfordert allerdings die entsprechenden Vorraussetzungen. Da ist dann nicht mehr viel Unterschied, zwischen Toolchanger und MMU/Palette. Zumindest was Materialverbrauch an geht. Unterschiedliche Materialen und deren Wechselwirkung zueinander sind bei MMU/Palette aber immer gegeben. Bestimmte Materialpaarungen sind da immer mit Problemen behaftet und sollten gemieden werden. PLA und ABS z.b. ist nicht sonderlich geeignet: Komplett unterschiedliche Schmelzpunkte - das eine ist schon am verbrennen, während es dem anderen noch zu "kalt" ist usw... Auch die unterschiedlichen Layerhaftungen sind da bedenklich... MMU ist bei 2 Situationen, gegenüber dem Manuellen Wechsel, von Vorteil: Große und lange Drucke mit fraglichem Rest auf der aktuellen Rolle - die MMU kann automatisch Materialende erkennen und automatisch auf die nächste Rolle wechseln. Bei großen Drucken, bei denen man nicht ständig (schlafe 6-7 h, bin 10 h außer Hauses etc...) danach schauen kann - mein längster Druckauftrag war z.b. die Corsair F4U mit 1,9 m Spannweite. Ging über 2 Wochen 7 Tage die Woche a 24 h pro Tag. Ein Monster. Da kann man sein Zelt neben dem Drucker aufschlagen - oder andere Lösungen ersinnen... 😉 Das andere sind immer wieder kehrende Farbwechsel über stunden. Ich wollte nicht ständig neben dem Drucker verweilen und dessen "Ausscheidungen" einatmen - es wird permanent Kunststoffe aufgeschmolzen und gewisse Stäube frei gesetzt. Wenn du den Drucker einhaust, hast du schnell einen "Film" an den sichtbaren Flächen. Das ist im Prinzip die Sichtbar machung der "Ausscheidungen", die beim Druck frei gesetzt werden. Das atmet man zwangsläufig mit ein, wenn das Gerät offen in der Wohnfläche betrieben wird. Diesen Part übergebe ich gern an die MMU. Wie gesagt: Sorgt man dafür, daß genug Infill vorhanden ist, so ist auch der Ausschuß, in Form des Wischturms, kein Problem.

 

Gruß, Digibike

Gruß, Digibike

Opublikowany : 07/04/2023 4:16 pm
Stefan
(@stefan)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Multimaterial mit "Mosaic Palette"

Na ja, muss ich mal meine Frau fragen wegen der Demenz 😉

Im Grunde brauche ich ein MMU nicht wirklich, das klang für mich nur erst mal sehr schön mit dem Mosaic.
Aber der Aufwand und die Einschränkungen machen es mir leicht darauf zu verzichten.

Den XL habe ich mir inzwischen aus dem Kopf geschlagen. Habe sowieso kaum Platz für so ein Moster 😉
Dafür werde ich wohl dem neuen MK4 nicht widerstehen können .....

Aber, mein Gott, über 2 Wochen drucken 😲 .
Das ist ja schon 'ne Nummer.

Gruß
Stefan

Opublikowany : 08/04/2023 10:25 pm
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