Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Hallo Zusammen,
ich habe seit Anfang dieser Woche einen neuen Prusa MK3/S (assembled - kein Kit) und die ersten Drucke waren Top.
Dann kam die Aufforderung das Firmware Update aufzuzspielen und danach sind die Teile trotz völlig gleicher
Bedingungen und/oder G-codes völlig unbrauchbar.
Könnt Ihr mir vielleicht helfen einzugrenzen oder zu erkennen, ob der Fehler an der Firmware liegt oder doch woanders
zu suchen ist ?
Beispiel-Bauteile: Auf dem Bild mit den 2 Ringen ist der Linke das Teil vor dem Update und der Rechte nach dem Update
Beide mal habe ich den gleichen G-Code verwendet.
Beide mal mit Filament / Prusament PLA
Auf dem Bild mit den 3 Ringen ist der Ring im Vordergrung zwischen dem 1'ten Ring und dem 2'ten Ring,
aber nach dem Update gedruckt worden. Gleiche Slicer einstellungen, aber die STL Datei war "feiner aufgelöst".
Der zeigte bereits Ausfälle und zerbricht an den fehlerhaften Stellen.
Ich dachte vielleicht ist es eine Unterextrusion.
Also habe ich die Düse kontrolliert (Cold-Pull), aber die ist frei. Dann habe ich die Referenzdrucke
(visual-method-cube und cube-40-40-40) gedruckt, die sind einwandfrei, wenn es bei den Würfeln
überhaupt eine Abweichung gibt, dann höchstens eine ganz minimale Überextrusion.
Zunächst dachte ich also, es länge an dieser "feineren" Datei und habe dann als Referenz nochmal den G-Code vom 1'ten gedruckt,
aber der ist ja eine Katastrohpe, trotz identischem G-Code des ersten Rings.....
Vielleicht könnt Ihr mir ja helfen.
Danke schon mal.
Update / RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Hallo Zusammen,
ich habe den Drucker auf Firmware 3.6.0 herabgestuft, aber das Problem ist nicht behoben.
Die ersten 2 Stunden sieht alles gut aus, aber wie bei den vorherigen Drucken beginnt das Problem nach etwa 1,5 bis 2 Stunden.
Weniger als 2 Stunden sind in Ordnung.
Inzwischen druckt der Drucker nicht mehr (oder druckt nur Luft).
Die Extruderzahnräder springen zurück und transportieren kein Filament, aber die Düse ist in Ordnung.
Ich habe wieder einen cold pull gemacht, aber das Filament wird nicht transportiert und ich bekomme kein Filament durch den Extruder.
Es scheint, dass ich den Extruder zerlegen muss ....
Um das Problem wieder einzugrenzen.
- Drucke bis 1,5 bis 2 Stunden sind in Ordnung
- nach 2 Stunden sind die Layer schlecht oder fehlen
- Düse ist frei, aber der Extruder blockiert, die Zahnräder springen zurück (nachdem das Filament herausgezogen wurde,
sind die Zahnräder frei, nicht aber der Extruder)
- Ich habe den Drucker nur etwa 30 Stunden verwendet, Probleme begannen nach 15 Stunden (nach dem Firmware-Upgrade auf 3.7.0).
Die Firmware ist jetzt auf 3.6.0 heruntergestuft
- Drucker wurde von Prusa zusammengebaut gekauft, ich habe keine Änderungen vorgenommen
- Es wurde nur original Prusament PLA-Filament verwendet
Ich bin mir nicht sicher, dass dies nur einen mechanischen Grund hat. Können da einige Sensoren oder die Software ein
Problem haben, um die Temperatur nach 2 Stunden Betrieb nicht richtig zu überprüfen und der Extruder dann
zeitweise abkühlt, so dass immer abwechselnd gedruckt wird und dann wieder nicht und so weiter....?
Warum passiert es immer nach längerer Druckzeit (ab 1.5-2 Std) (außer jetzt, wo der Extruder vollständig blockiert ist)?
Ich bin schon enttäuscht, ich gebe das Geld aus, um einen zusammengebauten Drucker zu kaufen, weil ich in der Anfangsphase
nichts demontieren wollte ... und muss es dann doch
Danke schon mal, Oliver
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Überprüfe mal die beiden Zahnräder. Bei mir war schon mal dei Madenschraube des Motorzahnrades locker und ich habe davon gelesen, das bei manchen der Stift vom Türzahnrad zu weit oder nicht weit genug drinn war, so dass dieses wackeln konnte.
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Hallo Lichtjäger,
danke für Deine Antwort.
Ich hatte die Zahnräder nach dem letzten cold pull geprüft. Das Innere mit der Madenschraube war fest und ich hatte es
minimal in der senkrechten Flucht korrigiert.
Das Türzahnrad siztz (fast / ca 0,1 - 0,2 mm fehlen) in der Fucht, allerdings muss es dafür auch die maximale Toleranz auf
der Welle nutzen.
Allerdings kann ich keinen 1,7 mm Bohrerschaft (1,68 mm Istmaß) statt des Filaments durchschieben (bei offener
Tür getestet), erst der 1,5mm Bohrer geht mit Nachhilfe durch Wackeln in das PTFE Röhrchen.
Also fluchten die obere und untere Bohrung im Extrudergehäuse nicht. Toleranz = 0,2-03 mm ausser Mitte in X und Y Achse.
Jetzt stellt sich natürlich die Frage, ob das bei dem Extruder solche Auswirkungen haben kann. Im Maschinenbau können das
natürlich Welten sein, aber ob das bei den geruckten Kunstoffteilen des Extruders (die ja immer eine eigene Flexibilität haben)
und dem Filament auch so ist ? Und wie stark das dann nach 2 Stunden drucken Einfluss nimmt ? Wird es weniger Spannung oder mehr... ?
Das könnt Ihr erfahreneren Nutzer sicher viel besser beurteilen als ich.
Oder doch Software bzw. Sensor Probleme, die nach längerer Druckzeit die Düsentemperatur schwanken lassen und das Filament
im Extruder zu sehr abkühlen lassen ?
Für weitere Hilfe wäre ich dankbar.
Gruß, Oliver
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Kannst Du den g-code hier mal hochladen?
Ansonsten hilft es mir öfters, wenn ich die Temp beim Druck mal 5°C hochsetze.
Zum Reinigen der Düse kannst Du auch mal auf 240°C aufwärmen, bei geöffneter Tür das Filament reinschieben (10-20 cm) und dann nochmal versuchen. Manchmal hängt noch altes Filament drin, dass partout nicht rauswill und blockiert das dann.
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Hallo,
danke für Deine Antwort. Ich hatte es mit 270 Grad ohne Erfolg probiert, aber werde nochmal versuchen den Extruder
ohne Zerlegen frei zu bekommen.
Wie problemlos müsste denn ein Draht (oder 1,7/1,5 mm Bohrer wie in meinem Versuch) von oben bei offener Tür in das
PTFE Röhrchen geschoben werden können ?
Ich habe versucht die G-Codes als file hochzuladen aber es kommt hier die Fehlermeldung:
Sorry, this file type is not permitted for security reasons.
G-Codes hochladen sollte doch eigentlich gehen, oder ?
Gruß, Oliver
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Hallo Oliver,
auch von mir noch ein Satz dazu 😉.
Thalia hat es schon ganz richtig auf den Punkt gebracht, die Temperatur ist das Problem besonders beim MK3S.
Der Bauteillüfter mit seiner neuen Lüfterdüse kühlt dort besonders stark auch das Hotend, das sollte eig. nicht so sein.
Besonders PLA ist da anfällig, weil der Lüfter dort schon ab der 2. Schicht mit 100% dreht. Das führt dann gerne zu einer Verstopfung im Hotend.
Das Thema hatten wir jedoch schon mehrfach, besonders im englischen Forum wird häufig darüber berichtet.
Grüße, Holger 😊
2x Personal MK3IR-BMG09 (Full) BEAR + MMU3 mod., ...
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Hallo Holger,
besten Dank für Deinen Input und die geteilten Links.
Auch gut zu wissen, dass ich mir als Neuling in der 3D Druck-Technik diese Fehlerquellen (Druckfehler nach längerem Druck
und auch eine Verschlechterung nach Firmware Update) nicht einbilde. Sonst dreht man sich noch mehr im Kreis.
Ich werde die Lösungsvorschläge ausprobieren und dann wieder berichten.
Ich habe auch Prusa angeschrieben (durch den Kauf des vormontierten Druckers habe ich ja Email Support), die antworten auch,
aber meist mehrere Tage verzögert. Vielleicht kommt da noch etwas, was ich dann hier weitergeben kann.
Ansonsten schönen Dank nochmal an Alle die hier helfen und bis bald mit neuen Infos.
Gruß, Oliver
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Hi Holger,
Du kannst sie auch im Chat anschreiben, dann bekommst Du gleich Hilfe. Haben Sie Dir auch eine Akupunkturnadel mitgeliefert? Bei heißem Hotend einfach von unten reinschieben. Das hilft schon immer ganz gut.
Du kannst im Slicer die Lüftersteuerung auf weniger als 100% stellen, dann gehts besser mit dem Drucken.
Viel Glück!
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0) / jetzt laufend PreHeat Error
Hallo Zusammen,
der Support hat nicht funktioniert. Da hing die ganze Zeit eine Warteschleife.
Mails werden auch erst nach 3 Tagen beantwortet.
Aber ich habe Eure Tips alle umgesetzt (schönen Dank nochmal) und einen Teil der Probleme konnte ich damit lösen.
(Der Ring sieht jetzt sehr gut aus).
Allerdings habe ich wenn ich die Temperaturen im Slic3r erhöhe oder für Filamente für die es in der PE Version keine Daten gibt anpasse,
in einer Vielzahl der Fälle einen PreeHeat Error.... mal gleich für Düse und Bett, manchmal nur für das Bett.
Dabei werden die Temperaturen erst erreicht, dann plötzlich (entweder gleich ohne den Druck zu starten, oder nach den ersten Layern)
alles auf 0 gesetzt und der Fehler Error wird angezeigt.
Das ist so ärgerlich, denn Eure Tips mit der Temperatur helfen wirklich, wenn es nicht abricht...... diese Abbrüche werden aber immer häufiger.
Vielleicht habt Ihr ja eine Idee was es ist.... so langsam bereue ich den Kauf leider.
Danke schon mal und schönen Abend
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Ich habe gerade gesehen, dass es seit gestern 13.05. ein Firmware Update gibt, in dem genau das Problem gefixt sein soll.
Ich probiere das morgen aus und werde berichten.
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Hi Oliver,
es steigert sich der Eindruck das Josef Prusa zunehmend die Kontrolle über seinen Laden verliert.
Firmwarestände, die ich gerne und ohne bedenken installiert habe, entwickeln sich immer mehr zur Bananen-Software -ohne Reifung- beim Kunden. Was ist da los im Hause Prusa.... findet den gar keine Qualitätskontrolle statt und jeder Nerd bei Prusa darf mal an der Firmware schrauben ??
Das ich sehr zurückhaltend geworden bin was die Aktualisierung der Firmware angeht, ist der Pfuscherei in der Firmware geschuldet.
(u.a. bei mir "kochender Extrudermotor" durch eine Fehlanpassung der Motorströme, die den Motor so heiss gemacht haben das sogar die Glastemperatur von PLA am Bondtech-Getriebe erreicht wurde)
Dann noch dieser unsägliche Rückschritt der MK3-Maschinen in der S-Version.
....nun bin ich auf Deinen Bericht gespannt.
LG Thomas
(Wood) CTC i3-Clone, (Yellow) i3-Steel DIY, (Green) Original Prusa i3MK3(s)+MMU2.0, (Red)DICE, (Blue) Anycubic Chiron, (Grey) Qidi X-Max, (Orange) PrusaXL 5T
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Fw 3.6.x und 3.7.x sind fast identisch. Es wurden bei beiden "nur" irgendwelche Bugs (verschimm)bessert.
Wenn Du also einen Vergleich machen willst, dann gehe zurück auf <3.5.0. Natürlich hat 3.7.1 den Reiz mit dem 7x7 Meshbed-Leveling, aber nicht zu Kosten der Qualität. Um es klar zu stellen, ich bin auf 3.7.1 und eigentlich damit zufrieden, allesdings entspricht mein Drucker nicht mehr der PRUSA-Norm, zu viele Veränderungen 😉
Thomas
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Hallo Oliver,
konntest du dein Problem mittlerweile beheben?
Ich habe das gleiche problem und ich kann mir selber auch nicht weiter helfen.
Liebe Grüße
Christof
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Halloooooo....
Ich habe immer noch dieses sch... problem...
Hat denn jemand ein Lösung dafür gefunden?
LG
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Hallo Christof,
setz einfach mal, wie schon beschrieben, Deine Druckkopftemperatur hoch.
Ich habe das seit dem Umbau auf MK3s (mit MMU2s) auch.
Mit einer Änderung der Temperatur um 5°-10° nach oben (materialabhängig) läuft wieder alles perfekt.
Von Layer 1 bis auf 120mm Höhe habe ich danach keine Probleme feststellen können.
Höher hab ich nur momentan nichts zum drucken in der Pipeline.
Gruß
Kai
Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Hallo Kai,
danke für deine Antwort.
Ich habe schon sehr viel mit der Temperatur gespielt. 5° Schritte hoch und runter... Irgendwann dachte ich dann ich hab die richtige Temperatur gefunden... Naja kaum dran gedacht schon ging es wieder los...
Folgendes habe ich jetzt alles probiert:
LG Christof
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
OK, das liest sich schonmal wie viel Arbeit an der Hardware.
Hast Du evtl. Bilder zur Hand? Einmal vom Hotend, und natürlich von den Fehldrucken.
Nach dem was Du geschrieben hast gehen mir da so langsam auch die Ideen aus.
Was machen denn die Testdrucke die von Prusa zur Verfügung gestellt werden? Hier natürlich die GCODE Dateien.
Vorausgesetzt die Hardware ist in Ordnung, und die Kalibrierung des Druckers passt auch, sollten die problemlos druckbar sein.
Vielleicht läßt sich ja daran etwas erkennen.
Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Das war definitiv viel Arbeit.
Die einzige Lösung die ich hatte war diese:
Aber das mit dem Öl ist für mich auch nur so eine Notlösung, weil es ging ja auch mal ohne...
Jetzt hab ich es mal wieder ohne Öl probiert und habe das gleiche wie davor...
Ist schon sehr komisch...
Mit dem Öler war das alles kein Problem...
RE: Sehr schlechte Drucke (nach Firmware Update auf 3.7.0)
Sorry die Bilder hat es nicht hochgeladen...
Mit Öler ging es dann...
