Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke
 
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Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke  

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Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke


Am liebsten würd ich mal vobeifahren und mir das persönlich anschaunen. Aber die Chance, dass du in einer annehmbaren Reichweite zu 98724 wohnst, ist vermutlich eher gering.

Hallo
Das ist leider richtig , ich wohne am anderen Ende der Republik(46419) , nahe der Grenze zu NL 🙁

Gruß
Hans - Joachim

PS .: ein oder zweihundert Km würde ich wohl fahren für jemanden , der das Ding für mich einstellen könnte....

Opublikowany : 21/12/2018 11:42 am
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke



Ohne jetzt die Pferde scheu zu machen, ich würde behaupten, Du bist viel zu nahe am Bett, sprich dein live-Z ist zu eng.
Thomas

Hallo
Wenn ich den Minuswert deutlich zurücknehme werden die Linien ungenauer , das ist das Problem.
-0,700 ist schon heftig.

gruß
Hans - Joachim

Opublikowany : 21/12/2018 11:44 am
LuClass
(@luclass)
Reputable Member
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Nur nochmal zur Sicherheit:

Die Werte die Du beim Live-Z einstellst sind keine absoluten, sondern relative Werte die sich nach jedem Düsenwechsel signifikant ändern können.

Von daher ist eine Aussage : "-0.700 ist schon heftig" ein Spruch der wirklich nichts aussagt und die Werte sind auch nicht unerheblich von der Einstellung der Pinda-Sonde abhängig. (Ich hatte eine Konfiguration da war 1,500 richtig...also was soll´s ?)

Im Grunde möchte ich damit sagen:
Das Einstellen des First-Layers solltest Du nicht über die Werte machen sondern Dir die Bilder im Handbuch zu rate ziehen und danach erstmal mit der First-Layer-Kalibrierung arbeiten.
Die angezeigten Werte kannst Du dann für die aktuelle Situation (Düse/Pinda) als Basiswert nehmen um dann die manchmal notwendigen Anpassungen an das jeweilige Filament vorzunehmen.

LG Thomas
(Wood) CTC i3-Clone, (Yellow) i3-Steel DIY, (Green) Original Prusa i3MK3(s)+MMU2.0, (Red)DICE, (Blue) Anycubic Chiron, (Grey) Qidi X-Max, (Orange) PrusaXL 5T

Opublikowany : 21/12/2018 12:36 pm
Knickohr
(@knickohr)
Member Moderator
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Wie mein Namensvetter schon sagte. Die absoluten Werte sind Schall und Rauch. Es kommt darauf an den First Layer hin zu bekommen, dann sehen wir weiter. Und wenn Dich dann der "hohe" Wert immer noch stört, können wir das mit der Pinda-Position ändern. Bekommen den First-Layer hin, das ist wichtig, ansonsten wird der Threat hier immer länger und ohne Ergebnis sein.

Thomas

Opublikowany : 21/12/2018 1:00 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo
First Layer ist doch eigentlich nicht das Problem , das beginnt erst danach.

Gruß
Hans - Joachim

Opublikowany : 21/12/2018 2:36 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo nochmals
Ich bin ein bisschen weiter gekommen. Habe die Nozzle erheblich höher eingestellt, bin in 0,1er , dann in 0,02, zueletzt in 0,01 Schritten vorgegangen.
Stand jetzt - 0,330 , der Audruck des First Layer ist ok und ich hab mich an das Testfile gemacht.

Das hat er gedruckt , bis zu dem Moment als er die Kreise erneut ansteuert. Da war dann wohl zu wenig Haftung da und er hat den ersten Kreis wieder an die Nozzle geheftet. Bilder sind dabei, Problem leider nicht gelöst 🙁

Gruß
Hans - Joachim

PS: Das bestätigt meinen Verdacht , das die Platte viel zu wenig Haftung mitbringt, ich konnte gerade alle Kreise durch leichtes Auflegen meines Fingers entfernen - keinerlei Haftung.....

Opublikowany : 21/12/2018 3:41 pm
bjoern.h2
(@bjoern-h2)
Active Member
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Der First Layer ist alles, aber nicht ok... Das erkennst du schon an der Kreiskontur, die nicht da liegt, wo sie hingehört. Die Düse schiebt das Filament durch die Luft, ohne ans Druckbett anzudrücken. Außerdem sollte der First Layer eine geschlossene Fläche ohne Lücken bilden. Bei dir fällt der ja komplett auseinander...
Wie sieht das erste Stück aus, was zu Druckbeginn vorne links auf der Platte landet? Das wird bei mir in der zweiten Hälfte auf etwa 2mm breitgedrückt und hat eine flache, glatte Oberfläche. Und es haftet ziemlich fest... ausgehend von deinen -0.7mm solltest du imho eher noch viel dichter ran ans Druckbett als weiter weg...

Und versuche mal bei den Fotos so dicht wie möglich ranzugehen, Details sind auf den Bildern so gut wie nicht zu erkennen...

Björn

Opublikowany : 21/12/2018 6:06 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke


Und es haftet ziemlich fest... ausgehend von deinen -0.7mm solltest du imho eher noch viel dichter ran ans Druckbett als weiter weg...

Und versuche mal bei den Fotos so dicht wie möglich ranzugehen, Details sind auf den Bildern so gut wie nicht zu erkennen...

Björn

Hallo
So unterscheiden sich die Meinungen .... da weiss ich dann auch nicht mehr was ich nun machen soll.Aber ich kann es ja gerne nochmal im anderen Extrem versuchen. Aber nicht mehr heute. Fotos werden jetzt wohl besser , habe gerade mein neues Mate 20 Pro ausgepackt 😀 .

Gruß
Hans- Joachim

Opublikowany : 21/12/2018 6:28 pm
LuClass
(@luclass)
Reputable Member
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Ich muss jetzt langsam mal Deine Beharrlichkeit Deinen bescheidenen 1ten Layer und unsere Ratschläge dazu im Ignore-Modus hier aufzunehmen, kritisieren

Statt erstmal wirklich den ersten Layer richtig einzustellen... machst Du mit einem falsch eingestellten Drucker Probedrucke und sagtst:

> First Layer ist doch eigentlich nicht das Problem , das beginnt erst danach.

Und er ist es doch... Du hast da weder ein Heizungs- noch Haftungsproblem.... Du hast ein Firstlayer Problem !!!! Ende der Durchsage
Und das schon seit Deinem Post auf der dritten Seite dieses Threads.

Lade Dir hier https://www.prusa3d.com/drivers/ das Handbuch in Deutsch oder
https://prusa3d.com/downloads/manual/prusa3d_manual_mk3_en_3_04.pdf die Internationale Version und schau in der Sektion 6.3.9 ff
nach wie die Firstlayerkalibrierung geht.

Wenn Du nach dem Druck den recheckigen Part (links unten) von der Druckplatte abziehst sollte im Idealfall eine homogene Fläche sichtbar sein und nicht eine klare Streifenstruktur wie auf Deinen Fotos. Ich erinnere an Dein Post auf der driten Set

Solange Du Deine grundsätzliche Konfiguration nicht korrekt abschiesst und wir haben Dir hier doch reichlich Hilfestellung angeboten, wird die Lust Dich zu unterstützen rapide schwinden.

LG Thomas
(Wood) CTC i3-Clone, (Yellow) i3-Steel DIY, (Green) Original Prusa i3MK3(s)+MMU2.0, (Red)DICE, (Blue) Anycubic Chiron, (Grey) Qidi X-Max, (Orange) PrusaXL 5T

Opublikowany : 22/12/2018 4:12 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo
Nach mehren Dutzend Versuchen habe ich nun ein Ergebnis , das hoffentlich nun für euch ok ist , ich kann jedenfalls nichts mehr daran aussetzen.

[attachment=2]

Gruß
Hans-Joachim

PS @thomasK20 :Ignore etc - glaubst du ich mache das zum Spaß? Ich hätte auch lieber zügig einen Drucker , der funktioniert...

Opublikowany : 23/12/2018 11:01 am
Knickohr
(@knickohr)
Member Moderator
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Außer das die Fotos (wieder) unscharf sind, speziell an den Stellen wo es "um die Wurst" geht, sieht das schon mal nicht schlecht aus. Ein bißchen Feintuning fehlt aber noch.

Probiere jetzt mal die Kreise. Wie mein Namensvetter schon schrieb, der erste Ring muß sitzen, sonst kannste gleich abbrechen. Du kannst auch erst mal nur den zentralen Kreis drucken und dann das Live-Z minimal (max. 10µm Schritte) optimieren. Wenn Du das geschafft hast, dann drucke alle 9 Kreise. Wirst sehen, der eine oder andere wird immer noch nicht klappen. Ich gehe davon aus, das Dein Druckbett nicht eben ist (das ist der Normalfall) und es muß ein bißchen was optimiert werden. Wenn aber Dein mittlerer Kreis gut ist, dann laß um Himmels WIllen die Finger vom Live-Z, die Ränder und Ecken müssen anders eingestellt wenden.

Wir warten auf das neue (scharfe) Foto von dem perfekt gedruckten zentralen Kreis und auf ein weiteres mit den noch nicht perfekten Kreisen drumherum 😉

PS. Versuch von so weit wie möglich waagrecht von oben zu fotografieren.

Ach ja nochwas. Ich gehe davon aus, das Du deinen Drucker nicht in der Gegend rum trägst (aufräumst oder so). Der muß immer am gleichen Platz stehen und stehen bleiben. Ansonsten sind Deine Einstellungen immer für die Katz. Ist wie ein Meßwagen, der immer wieder neu nivelliert werden muß wenn man seine Postition verändert.

Thomas

Opublikowany : 24/12/2018 10:24 am
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo
Der Drucker steht an seinem Platz und wird nicht versetzt. Ich habe bereits vorgestern den Versuch der Kreise gemacht , liegt bis jetzt auf der Platte. Hat aber jetzt auch nicht gerade viel Potential meine Laune zu verbessern. Die ersten drei hat er noch gemacht , den vierten....siehe selber , ich hab den von der Nozzle entfernt.
Ob ich basierend darauf jetzt weiter machen kann ist mir nicht klar , wenn du eine Idee hast , wie ich vorgehen soll wäre ich dankbar...

Gruß
Hans - Joachim

PS Sind meine ersten Versuche mit dem neuen Handy , ist aber schon was besser geworden, denke ich.

Opublikowany : 24/12/2018 12:42 pm
LuClass
(@luclass)
Reputable Member
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hi...
leider sind Deine Fotos etwas unscharf....
aber ich habe immer noch den Verdacht das Du immer noch einen Tick zu hoch bist.... aber immerhin....Du bist auf dem richtigen Weg.
Deine gefüllten Kreise zeigen doch noch etwas zu viel Höhe der Düse. Jetzt merkst Du doch selbst das Du schon viel länger der Lösung nahe gewesen wärst.

>>
PS @thomasK20 :Ignore etc - glaubst du ich mache das zum Spaß? Ich hätte auch lieber zügig einen Drucker , der funktioniert...
>>
Simple Antwort... Ich bin es nicht allein gewesen der Dir den Hinweis auf den FirstLayer als Problem gegeben hat....
Fragen gut ... aber die Ratschläge nicht umsetzen... das ist in meinen Augen Ignore-Modus

LG Thomas
(Wood) CTC i3-Clone, (Yellow) i3-Steel DIY, (Green) Original Prusa i3MK3(s)+MMU2.0, (Red)DICE, (Blue) Anycubic Chiron, (Grey) Qidi X-Max, (Orange) PrusaXL 5T

Opublikowany : 24/12/2018 2:52 pm
Necator
(@necator)
Eminent Member
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Auch ich würde auf noch etwas zu hoch tippen.

Opublikowany : 25/12/2018 8:22 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo
Hab noch einmal ein wenig optimiert , hätte gerne eure Meinung dazu.

Aber sehr überraschend , auf der anderen Seite der Druckplatte bei gleichen Einstellungen - keinerlei Haftung. 😯
Wie das nun zusammen passt? Kann mich nicht erinnern die irgendwie ungleich behandelt zu haben.
Beim Testdruck hat sich der Fehler gerade bestätigt , auch ein zweiter Versuch brachte Rechts oben ( die2 )kein vernünftiges Ergebnis.
Übrigens , auch andere Ausdrucke sind auch jetzt noch nicht erfolgreich möglich.

Gruß
Hans - Joachim

Opublikowany : 26/12/2018 12:03 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo
Auf die Gefahr hin , zum Alleinunterhalter zu werden möchte ich doch meinen nächsten Erfolg vermelden.
Seht selber.

Vielleicht wird es dann ja doch noch mal was mit den ersten erfolgreichen Ausdrucken...

Gruß
Hans - Joachim

Opublikowany : 26/12/2018 3:52 pm
Knickohr
(@knickohr)
Member Moderator
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Ohne Dir jetzt wieder die Laune zu versauen 😉

Schau Dir mal den Purge an. Da stimmt immer noch was nicht. Meiner Meinung nach druckst Du zu tief, geh mal 10µm höher, oder aber dein Extruder fördert nicht richtig oder ungleichmäßig. Halte doch mal das gedruckte Plättchen gegen das Licht und fotografiere es.

Ich mach Dir heute Abend mal ein paar Vergleiche mit zu tief, zu hoch und richtig und stell sie hier rein.

Thomas

Opublikowany : 27/12/2018 11:26 am
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo
Laune versauen klappt nicht , denn seit gestern Nacht funktioniert er so , wie man das erwartet. 😎
Die letzten 10% an Qualität herauszuholen steht erst später auf meiner Agenda.
Trotzdem bin ich natürlich Verbesserungen zu haben...

Gruß
Hans - Joachim

Opublikowany : 27/12/2018 12:33 pm
Necator
(@necator)
Eminent Member
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Ganz im Gegensatz zu Knickohr würde ich vermuten: Noch immer ganz wenig zu hoch, denn die Füllung verbindet sich nicht mit dem Umriss ordentlich. Aber fast da.

Gleichzeig hat Knickohr recht, die Purgeline sieht komisch aus. Normalerweise ist der dicke Teil gleichmäßig geformt. Gibt es da Knacksen vom Extruder?

Aber wenn er nun druckt, freue dich erst mal. Mit der Erfahrung fällt dir dann das Probleme lösen und optimieren deutlich leichter. Und zumindest für mich ist das auch ein spaßiger Teil des Hobbys -- und man lernt eine Menge dabei.

Opublikowany : 27/12/2018 5:06 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke


Gleichzeig hat Knickohr recht, die Purgeline sieht komisch aus. Normalerweise ist der dicke Teil gleichmäßig geformt. Gibt es da Knacksen vom Extruder?
/quote]

Hallo
Der Extruder knackt nicht mehr , hat er anfangs ziemlich deutlich gemacht , ich dachte , das muß so 🙂
Das ich in beide Richtungen noch mal experimentieren werde ist klar , ich sehe ja , die Meinungen gehen durchaus auseinander 😀
Zunächst möchte ich aber ein paar Ausdrucke machen , die ich mir in den letzten Wochen vorgenommen habe.
Gruß
Hans - Joachim

Opublikowany : 27/12/2018 10:39 pm
Strona 4 / 7
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