Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke
 
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Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke  

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Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
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Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo zusammen
Ich habe heute nochmal ein bisschen mit den Einstellungen gespielt , besonders bei den ersten Layerin allen Möglichkeiten ausprobiert, aber es hat nichts genützt. Am Dienstag kommt der Kollege und wir bauen den Extruder noch einmal neu auf. Dann hoffe ich erledigt sich das Problem. Wir werden sehen....

Gruß
Hans - Joachim

Publié : 16/12/2018 8:21 pm
LuClass
(@luclass)
Reputable Member
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Solange Deine Layer 1 Einstellung nicht gut ist wird auch der Rest nichts.
Ich nehme jetzt auch nochmal Bezug auf Deinen Bericht und das was bei Dir auf der Druckplatte gelandet ist.

Das Mäandermuster musst scharfe Kanten und klare Linien bringen.
Wie schon geschrieben wurde... Du bist mit der Düse zu hoch.

Bei Dir kann das Filament ja "wegrollen" und auch so auf den Zug den die fahrende Düse auf das bereits abgelegte Filament ausübt reagieren.
Ich bin sicher Du kannst den FirstLayer-Testdruck einfach von der Druckplatte wischen.... und so sollte es nicht sein.... die Filamentwurst darf und muss schon etwas in die Druckplatte gepresst werden.... die Kunst besteht darin das richtige Mass zu finden.

Zu hoch.... keine Haftung und quarkiges Druckbild
Zu Tief.... zu gute Haftung und Gefahr von Elefantenfuß-Drucken

Der kleine Flächendruckteil darf auch nicht wie eine Ziehharmonika aussehen, sondern sollte schon eine halbwegs homogene Fläche ergeben wie ja auch Holger in seiner Antwort fotografisch präsentiert hat.

Zugegeben... der First Layer gelingt nur sicher mit etwas Erfahrung.

Und die Prozedur solltest Du "drauf" haben, weil nach einem Düsenwechsel musst Du das wiederholen können.

Ich glaube da nicht an ein Aufbau- sondern eher an ein Einstellungsproblem.

Dein Bericht wird erwartet.....

LG Thomas
(Wood) CTC i3-Clone, (Yellow) i3-Steel DIY, (Green) Original Prusa i3MK3(s)+MMU2.0, (Red)DICE, (Blue) Anycubic Chiron, (Grey) Qidi X-Max, (Orange) PrusaXL 5T

Publié : 18/12/2018 2:52 pm
Knickohr
(@knickohr)
Membre Moderator
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

OK; auch mal meinen Senf abgebe :

Das mäandefrörmige Purge am Anfang muß nicht unbedingt daher kommen das es zu "hoch" liegt. Es kann auch sein das Du eine massive Underextrusion oder einfach eine verstopfte Nozzle hast. Mach ein paar Cold-Pulls (Atomic Pulls) und dann lade das Filemant mal sauber. Eventuell vorher noch die Nuzzle unten sauber reinigen. Jetzt extrudiete mal ein paar Zentimeter von dem neu geladenen Filament (einfach nochmal "Load Filament" drücken und beobachte wie es da unten raus kommt, während das Hotend hoch in der Lufz ist. Das Filament sollte sauuber ohne Ruckeln und Zuckeln und auch ohne Geräusche vom Extrudermotor da raus kommen. Es ist wie ein Wassserstrahl, halt nur nicht so flüssig. Soillte es hier schon ungleichmäßig kommen, dann brauchen wir gar nicht weiter machen mit Drucken und so. Erst mal muß das geklärt sein. Dann machst Du die Live-Z-Einstellung und wir schauen uns mal die Schlangen und den Purge an.

Thomas

Publié : 18/12/2018 3:06 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo Nochmals
Der Neuaufbau der Extrudereinheit hat leider nichts gebracht es ist wie vorher. Auch eine "under extrusion" kommt eher nicht in Frage , der Drucker fördert gut , aber es bleibt alles an der Nozzle hängen.
Beim Testausdruck "First Layer " sieht alles noch gut aus. Bild habe ich angehängt.

Gruß
Hans - Joachim

Publié : 19/12/2018 2:52 pm
Knickohr
(@knickohr)
Membre Moderator
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Moment !

Der Purge bei Deinem neuen Testausdruck sieht jetzt schon mal richtig gut aus. Oder ist das Bild jetzt so unscharf ? Jetzt können wir weiter machen.

Drucke doch mal das hier :

https://www.thingiverse.com/thing:2230659

Du wirst sehen, nicht jeder Kreis ist gut, viele werden schlecht sein. Jetzt mußt Du versuchen das der mittlere Kreis ideal ist. Auch zu wenig Abstand kann dazu führen das es wieder nicht kleben bleibt, bzw. an der Nozzle klebt. Du mußt den sweet Spot finden, aber Du bist schon nahe dran. Einfach mal in 25er-Schritten die Nozzle wieder absenken oder erhöhen (live-Z). Irgendwann gibt es den richtigen Wert. Kümmere Dich erst mal nicht um die Kreise außen rum, versuche den mittleren ideal zu bekommen.

Wenn Du das geschafft hast, dann machen wir die Bed-Level-Correction.

Ab jetzt solltest Du auch nicht mehr an den Temperaturparametern drehen. Denn auch das beeinflußtz den Z-Abstand etwas, aber dazu später, bleib erst mal bei dem Filament und deren Eintellungen.

(P.S. Meine Vermutung ist, das Du jetzt schon 10 bis 25µm zu tief bist, aber es ist nur eine/meine Vermutung)

Thomas

Publié : 19/12/2018 3:13 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

(P.S. Meine Vermutung ist, das Du jetzt schon 10 bis 25µm zu tief bist, aber es ist nur eine/meine Vermutung)

Thomas

Hallo Thomas
Leider ist der Effekt immer der gleiche , selbst wenn ich 500µm hoch gehe landet das Extrudierte an der Nozzle - natürlich erst beim "richtigen " Druck, nicht beim Test des First Layer....
Ich weiss echt nicht mehr weiter.
Hatte bei dem obigen Ausdruck - 0,670 eingestellt , dann 0,750 , das sah sogar noch besser aus. Dann einige Versuche und jetzt bleibt selbst bei -0,240 nichts auf der Platte 😯

Gruß
Hans - Joachim

Publié : 19/12/2018 4:00 pm
Knickohr
(@knickohr)
Membre Moderator
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Moment, ich sagte 25µm, nicht 250 !

Du warst nahe dran, also mach nicht so riesen Schritte. Probier mal -650 und -700.

Thomas

Publié : 19/12/2018 4:28 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke


Moment, ich sagte 25µm, nicht 250 !

Du warst nahe dran, also mach nicht so riesen Schritte. Probier mal -650 und -700.

Thomas

Hallo
Bin gerade dabei , bislang erfolglos. Versuche es jetzt mit Cura und der Erhöhung der Bettemperatur um 15Grad...

Gruß
Hans - Joachim

Publié : 19/12/2018 4:30 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo
Drucke gerade ein mit Cura erstelltes kleines Benchie bei -0,680 und 220/70 Grad - es scheint zu funktionieren.
Temperatur scheint also ein wichtiger Faktor zu sein...

Gruß
Hans - Joachim

Zu früh gelobt , jetzt hat es den Druck doch von der Platte geschmissen :?, ich probiers jetzt noch einmal mit Brim und etwas größer...

Publié : 19/12/2018 4:51 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo Hans-Joachim,

hab ich das überlesen, oder hast Du den Testausdruck mit anschließender Kalibierung noch nicht gemacht?
Ich würde dringend raten erstmal, wie Knickohr es vorschlägt, den Drucker richtig einzustellen.
Es nutzt nichts wenn Du nun jede Menge Testdrucke mit verschiedenen Slicern erzeugst.
Wenn der Drucker nicht richtig eingestellt ist endet das nur im Frust.
Gruß
Kai

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Publié : 19/12/2018 4:58 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke


Hallo Hans-Joachim,

hab ich das überlesen, oder hast Du den Testausdruck mit anschließender Kalibierung noch nicht gemacht?

Hallo Kai
Der Testprint hat in keiner Einstellung ein Ergebnis gebracht. Mit Cura, das sich besser feineinstellen läßt klappt jetzt aber zumindest das Benchie, so wie es aussieht, ist jetzt 3 cm hoch, das sollte nicht mehr daneben gehen.
Zuminsdest Annährungswerte bekomme ich so doch auch , kann diese dann immer noch mit dem Testprint, der hier vorgeschlagen wurde verfeinern. Immer nur Müll von der Nozzle zu entfernen macht keinen Spaß und hält meine Motivation nicht oben 😀 , ganz im Gegenteil zu vorzeigbaren Ergebnissen.

Gruß
Hans -Joachim

Publié : 19/12/2018 5:47 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo
Gestern hatte ich versucht ein Benchie zu drucken , dieser Versuch scheiterte bei ca 50% , ich weiss nicht woran.
Jetzt habe ich neu gelevelt , der Ausdruck des First Layers sieht gut aus , es bleiben jedoch wieder alle Ausdrucke an der Nozzle hängen. Hat irgendjemand eine Idee?

Gruß
Hans - Joachim

Publié : 20/12/2018 3:30 pm
Knickohr
(@knickohr)
Membre Moderator
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Könnte es ein, das der "Dreck" an der Nozzle nicht von dem aufgetragenem Druck kommt, sondern das die Nozzle undicht ist ? Wie sieht der "Dreck" denn aus ? Verkohlt ?

Thomas

Publié : 20/12/2018 4:07 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo
Nein , ist normales Filament , meist zu einem Klumpen zusammengebacken. Den First Layer macht er ja...
Ich halte das weiterhin für ein Problem der Druckunterlage , deren Haftung reicht einfach nicht.
Gruß
Hans - Joachim

Publié : 20/12/2018 4:17 pm
Knickohr
(@knickohr)
Membre Moderator
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Beobachte das doch mal genau, ob es vom Extrudieren kommt, oder ob es neben dran raus läuft. Ich vermute eine undichte (zu wenig angezogene) Nozzle. Zeig uns mal ein Bild von dem Desaster.

Nutzt Du diese "blauen Socken" ?

Thomas

Publié : 20/12/2018 4:19 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo
Von einer undichten Nozzle kommt das wohl nicht , wenn ich manuell extrudiere ist das Ergebnis ja gut. "Blaue Socken" kenne ich noch nicht.
Ich drucke gleich nochmal was , um zu zeigen wie das dann aussieht.

Gruß
Hans - Joachim

Publié : 20/12/2018 4:25 pm
Knickohr
(@knickohr)
Membre Moderator
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Das Geschmotze mit einer undichten Nozzle geht erst nach einiger Zeit los. Dann wenn das Hotend gut "durchgekocht" ist.

Daher auch meine Vermutung, weil Du das mit dem halbfertigen Benchy schriebst.

Thomas

Publié : 20/12/2018 4:28 pm
Hans-Joachim K
(@hans-joachim-k)
Trusted Member
Topic starter answered:
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Hallo
Der aktuelle Ausdruck gibt ein wenig Auskunft , aber nur , weil ich die erste Linie, die er um den Ausdruck zieht im richtigen Moment weggerissen habe. So hat er erstmals ein wenig davon ausgedruckt , um aber später in den alten Fehler zu verfallen. Hoffe , die Bilder bringen uns weiter....

Gruß
Hans - Joachim

Publié : 20/12/2018 5:01 pm
Knickohr
(@knickohr)
Membre Moderator
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Zeig mir mal das Kreiserl in der MItte genau. Machs ab und halte es mal gegen das Licht.

Ohne jetzt die Pferde scheu zu machen, ich würde behaupten, Du bist viel zu nahe am Bett, sprich dein live-Z ist zu eng.

Ich kanns aber wirklich schlecht erkennen. Das Bild vom Extruder ist leider unscharf.

Thomas

Publié : 21/12/2018 9:38 am
Lichtjaeger
(@lichtjaeger)
Noble Member
Re: Neuen Drucker bekommen , aber fast keine gelungenen Ausdrucke

Am liebsten würd ich mal vobeifahren und mir das persönlich anschaunen. Aber die Chance, dass du in einer annehmbaren Reichweite zu 98724 wohnst, ist vermutlich eher gering.

Publié : 21/12/2018 11:17 am
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