First Layer Problem  

Re: First Layer Problem

Tatsächlich musst du tiefer:

first-layer.png

1-st-layer-adjusting.png

Re: First Layer Problem

Hmm... ich hätte es dem zu hoch Bild zugeordnet da ich auch diese "Aussetzer" habe.

Aber dann habe ich mich wohl getäuscht. Ich werde es heute Abend testen und berichten.

Schon einmal Danke für die Hilfe.

Re: First Layer Problem

Da stimme ich zu,
Es schaut aus als wärst Du noch viel zu hoch unterwegs.
Für den anderen Fall müsstest Du auch die PINDA in der Höhe verstellen.
Der Kalibrierprozess sieht keine positiven Werte vor.

Re: First Layer Problem

Negative Werte bedeuten, dass du die Düse näher an das Druckbett kommt. Erhöhst Du den Wert gegen Null, dann erhöhst Du damit den Abstand.

Deine Düse ist viel zu weit weg vom Druckbett und lässt den Kunststoff einfach nur so auf die Platte plumpsen... Das musst Du ändern.

Re: First Layer Problem

Das erklärt dann auch warum das Plastik nicht auf der Platte geblieben ist sondern sich gelöst hat und sich eine Kugel unter der Düse gebildet hat.
Da war ich scheinbar komplett auf dem falschen Weg...

Wird Zeit für Feierabend, ich muss das testen 😀

Re: First Layer Problem

Na dann mal los.
Macht eh mehr Spaß als arbeiten. 😉
Und viel Erfolg!

Re: First Layer Problem

Gib alles!

Das Filament muss wirklich in die Breite gehen und eine Schicht bilden, dann bist Du auf dem richtigen Weg. Wenn Du kleine Würmchen auf der Platte liegen hast, dann machst Du etwas falsch und musst die Düse näher an die Platte bringen. 😀

Re: First Layer Problem

Abend zusammen!

Ich hab ein bisschen herumgespielt.
Es wird besser aber ist noch weit vom VorBondtech Zustand entfernt.

Ich werde noch ein bisschen mit dem Z-Level spielen, da ist noch Luft nach oben.

Was mich aber aktuell stört ist das das FIlament nicht in einem Fluß kommt sondern es blubbert immer mal wie wenn ich eine Suppe koche (mir fällt kein besserer Vergleich ein) und dann kommt wieder ein großer Batzen raus der verteilt wird.

Am besten sieht man es auf folgendem Bild... das FIlament ist mal dick, mal dünn:

Ergebnis des ersten Probebatmans den ich nach der zweiten Schicht aufgegeben habe.

Was mich noch irritiert ist das der Frontlüfter nicht läuft. Im Selbsttest ist alles ok. Scheint also richtig verkabelt zu sein. Beim Drucken geht er allerdings nicht an.

Und als letztes kann es etwas mit dem Stepper zu tun haben? Der ist ja mit dem Bondtech Extruder anders. Ich habe zwar den gCode daür geladen und gestartet, er sagt mir aber das mein File nicht komplett ist. Ist das normal? Kann ich irgendwie über den PC schauen das der Drucker die korrekten Einstellungen hat?

Viele Grüße

Stefan

Re: First Layer Problem

Also, wenn es blubbert, dann ist das Filament vermutlich feucht geworden. Du solltest einmal ein oder zwei andere ausprobieren. Das darf nicht sein.

Der Lüfter muss nicht unbedingt ab der ersten Schicht laufen. Ich bin mir nicht sicher, wie die Kalibrierung in dieser Hinsicht eingestellt ist, aber viele meiner Drucke beginnen erst nach der zweiten oder dritten Schicht mit dem Lüften. Ich würde das "Problem" erst einmal ignorieren.

Re: First Layer Problem

Beim Lüfter kommt es tatsächlich darauf an was Du eingestellt hast beim slicen.
Für die erste Schicht ist der (zumindest bei mir) auch immer aus.
Beim Filament tippe ich auch auf Feuchtigkeit. besonders wenn es blubbert.
Ich habe PET Filament von Amazon, das scheint da auch recht anfällig zu sein.
Allerdings nur die Bereiche die direkt der Luft ausgesetzt sind.
Im Normalfall also die ober Schicht der Wicklung.
Du könntest probieren einfach mal nen halben Meter zu extrudieren.
Vielleicht ist das dann schon vorbei.
Alternativ natürlich anderes Filament benutzen.
Du weißt selbst am besten wie akribisch Du jedesmal das Filament wieder eingepackt hast.
Falls Du es nicht benutzt, rate ich dazu Dry-Packs zu benutzen.
Die helfen auf jeden Fall.
Wenn nichts mehr geht, die Rolle für ein paar Stunden bei 50° in den Backofen.
Dann ist die im Normalfall wie neu.
Gruß
Kai

Re: First Layer Problem

Ok, dann ist zumindest das mit dem Lüfter normal.

Das FIlament kam vorm Drucken direkt aus der Vakuum Verpackung.

Werde aber mal den Tipp mit dem Backofen ausprobieren.

Du könntest probieren einfach mal nen halben Meter zu extrudieren.

Wie mache ich das? Gibt es dafür eine Einstellung mit der ich einfach Filament durchlaufen lassen kann?

Re: First Layer Problem

Kai, danke für den wertvollen Tipp mit dem Backofen... in der Tat genial & simpel! 😀

Re: First Layer Problem

Gerne!
Du kannst im Menü des Drucker ( beim Extruder) mit dem Drehrad Vorschub generieren.
Dann kommt so viel raus wie Du möchtest.

Re: First Layer Problem

So, nochmal alles durchgespielt.
Erster Layer sieht mittlerweile gut aus.
Allerdings passiert folgendes sobald ich drucken will:

Der Anfang gelingt, aber nach ca. 2-3 Minuten kommen die Blasen/Knubbel...

Da stehe ich total auf dem Schlauch. Das einzige was ich noch nicht getestet habe ist das Filament mal in den Ofen schmeißen. Dafür nehme ich mir morgen die Zeit.

Noch jemand eine Idee? Tipps?

Re: First Layer Problem

Hallo Stefan,

willkommen hier im Forum.
Dein Bild sieht aus, als wärst du schon auf dem richtigen Weg. Die üblichen Phrasen zu deinem Problem wären: Reinige dein Druckbett, fehlende Haftung! Das möchte ich hier nicht nochmals wiederholen, steht bereits gefühlt in jedem 2. Beitrag und ist Grundvoraussetzung beim 3D-Druck. 🙄
Nein, dein Druckbett ist vermutlich etwas krumm, aufgewölbt an der betreffenden Stelle. Daher wird der Abstand zur Düse dort zu gering und dem Filament fehlt der notwendige Raum sich zu platzieren und wölbt sich derart auf, bis es von der Düse mitgerissen wird. Ganz simpler Effekt.

Stelle sicher, dass dein Druckbett plan ausgerichtet (montiert) ist. Angestrebt wird ein Maß von < 50um (5/100mm) über die gesamte Druckfläche! Das ist nicht einfach zu erreichen und erfordert Maßnahmen, die normal nicht ausreichend im Handbuch zu finden sind 😉
Ursache kann auch ein krummes Heizbett, Federstahlplatte oder MK3 Y carriage sein. In der Regel lässt sich das durch geeignete mech. Maßnahmen beheben oder die Bauteile tauschen, bis man ausreichend plane Bauteile gefunden hat (never ending story).

Dazu musst du als 1. eine Möglichkeit haben die Oberfläche vom Druckbett ausreichend genau zu visualisieren/messen, um die gegebenen Toleranzen festzustellen und zu optimieren. Das funktioniert am Einfachsten mit einem RPi und einem entsprechenden Plug-In.

Es gibt im englischen Forum viele Beiträge zu dem Thema, daher hier ein paar Links, die mir gerade so einfallen, es gibt massig mehr davon, die Suchfunktion und Google hilft 🙂

https://shop.prusa3d.com/forum/assembly-and-first-prints-troubleshooting-f62/first-layer-frustrations-t19004.html
https://shop.prusa3d.com/forum/assembly-and-first-prints-troubleshooting-f78/hyperfine-bed-leveling--t4330.html
https://shop.prusa3d.com/forum/user-mods-octoprint-enclosures-nozzles--f65/-help-needed-octoprint-prushmeshmap-plugin-t15333.html
https://shop.prusa3d.com/forum/user-mods-octoprint-enclosures-nozzles--f65/fix-bed-variance-warp-using-flat-springs-t23693.html
http://lokspace.eu/3d-printer-auto-bed-leveling-mesh-visualizer/
https://github.com/PrusaOwners/OctoPrint-PrusaMeshMap
https://github.com/PrusaOwners/prusaowners/wiki/Bed_Leveling_without_Wave_Springs

Dies ist nur eine kleine Auswahl zu dem Thema, das letztlich auch etwas erschreckend wirkt. Druckbett reinigen und Z-Adjust allein reicht leider oft nicht aus. Jeder Drucker macht ganz individuelle Probleme (nicht nur die Prusa Drucker! Bei unseren lässt es sich aber beheben), je nach mechanischer Beschaffenheit. Nicht alle Maßnahmen sind notwendig, oft reicht auch nur das geeignete Reinigen vom Druckbett oder eine Variation vom Z-Adjust, was du schon kennengelernt hast.

lesen - lernen - ausprobieren.... und willkomen bei Prusa 😉

Grüße, Holger 🙂

So kann es dann aussehen:

ps: Frage: Was motivierte dich zu einem Bondtech Extruder?

1. Layer (ABS, 0.20, Simplify 3D):

Re: First Layer Problem

Danke Holger für die ausführliche Antwort.

Was mich an der ganzen Sache irritiert ist einfach das der Drucker 2 Monate super gedruckt hat und diese Woche angefangen hat zu spinnen als ich den Extruder montiert habe. Gleicher Aufstellort etc und gleiche Bedingungen.

RPI liegt schon hier, den wollte ich eigentlich anbringen wenn der Drucker wieder richtig funktioniert. Wenn ich ihn allerdings nutzen kann um schneller ans Ziel zu kommen werde ich den RPI vorziehen und mich erst einmal darum kümmern.

Auf jeden Fall schau ich mir das mit dem Bett einmal an, eventuell hat sich wirklich durch das rumgeschiebe bei der Montage etwas geändert oder der neue Extruder reagiert empfindlicher auf ein krummes Bett.

Reinigen mache ich von Anfang an vor jedem Druck mit Alkohol, Haftprobleme hatte ich eigentlich noch nicht.
Ich schau mir mal Deine Links an und melde mich die Woche mit den Fort/Rückschritten 😉

Achja, Bondtech einfach da er überall empfohlen wird (leichter, genauer..).

Schönen Sonntag noch an alle.

Re: First Layer Problem

Hallo Stefan,

bei deinem Extruder dürfte sich die Position der Pinda-Sonde leicht geändert haben, diese ist ja für die Erkennung und den Abstand der Düse zum Heiz-/Druckbett verantwortlich. Dadurch wäre auch der Z-Adjust (1. Schicht) zu korrigieren.

Deine Erfahrung mit dem Bondtech Extruder fände ich interessant.
Dir auch einen schönen Sonntag 🙂

Viel Erfolg!

Grüße, Holger 🙂

Re: First Layer Problem

Hallo, Stefan,

wenn ich mir den roten Batman genauer ansehe, bilde ich mir ein zu erkennen, dass die Ausrichtung des Druckbetts nicht korrekt ist. Die Dichte und Drucklinien verändert sich nach rechts, und der Druckkopf scheint näher am Druckbett zu sein. Falls das der Fall sein sollte, dann hat sich offensichtlich bei der Montage des neuen Extruders die Ausrichtung verändert.

Da würde ich ansetzen, denn nach rechts gehend beschädigt die Düse den Druck und reißt Kerben in die erste Schicht.

Re: First Layer Problem

Falls das der Fall sein sollte, dann hat sich offensichtlich bei der Montage des neuen Extruders die Ausrichtung verändert.

Was meinst Du damit? Das der Druckkopf falsch eingebaut ist? Also einfach mal 90/180° drehen? UNten ist doch aber nur die Düse, da ist ja nichts weiter im Weg oder was übersehe ich?

Zudem hab ich auch endlich mal den RPI angeschlossen. Anbei auch das Mesh level..

Werte gut oder schlecht?

Nachtrag:
Hatte jetzt doch kurz Zeit mir ein paar Sachen durchzulesen, werde dann am Wochenende mal das Bed level korrigieren. Bleibt erst einmal nur noch die obere Frage 🙂

Viele Grüße