Ecke rechts vorne hebt sich ständig ab  

Re: Ecke rechts vorne hebt sich ständig ab

Hallo Markus,
Willkommen hier im Forum!
Wenn sich das Objekt vom Druckbett löst stimmt meistens etwas mit der Temperatur nicht.
Das Druckbett ist bei meinem MK3 zu den Rändern hin und besonders zum Beginn des Drucks deutlich kälter. Gemessen habe ich 10°C -12°C weniger als in der Mitte vom Druckbett. Die Temperatur wird nur über einen einzigen Temperaturfühler, ca. in der Mitte des Druckbetts gemessen und dort wird die Temperatur geregelt. Deshalb stelle ich die Temperatur für die 1. Schicht bei mir 10°C höher ein, als für den Rest des Drucks, damit die Temperatur an den Rändern halbwegs passt. Außerdem lasse ich dem Bett etwas mehr Zeit zum Aufheizen, damit sich die Wärme am Anfang besser verteilen kann. Dazu habe ich den Start- und End-Code angepasst, auch wegen dem kleckern aus dem Extruder während des Bett-Leveling. Ich heize zunächst nur das Bett auf, danach erst das Hotend. Dauert zwar etwas länger, kommt aber der Temperatur vom Druckbett zugute.
Vermutlich benutzt du inzwischen auch ein anderes Filament als Prusa-Grau, da können andere Temperaturen nötig sein.
Auf dem Bild sieht es aus, als ob sehr eng am Rand gedruckt wurde, eventuell ist das nötig, weil das Teil so lang ist. versuche möglichst mehr in der Mitte vom Druckbett zu drucken.
Außerdem solltest du alle Bauteile zur Lüftung in Ordnung bringen, das ist sehr wichtig für ein einwandfreies Druckergebnis.

Grüße, Holger

Re: Ecke rechts vorne hebt sich ständig ab

Hallo Holger,

danke für deine rasche Rückmeldung und deine Tipps.

Die Temperatur des Druckbetts habe ich bereits für die erste Schicht erhöht (halt nur um 5°, nicht um 10°), da ich am Anfang ziemliche Probleme hatte, weil sich die Drucke während dem Drucken regelmäßig von der Platte gelöst haben. So habe ich ja auch meinen Blob fabriziert. 😉

Ich habe bisher hauptsächlich mit dem grauen Prusa PLA gedruckt, das beim Drucker dabei war und testweise auch noch mit zwei anderen Filamentum PLAs, die ich auch direkt bei Prusa bestellt habe. Natürlich habe ich dafür die jeweiligen Konfigurationen verwendet. Bei allen drei Filamenten tritt das Problem mit der abgehobenen Kante auf und zwar komplett unabhängig davon, wie groß/klein der Druck ist und ob sich die Ecke ziemlich in der Mitte der Druckplatte befindet, oder am Rand, so wie am Foto.

Testweise habe ich auch das gebrochene Teil beim Extruder-Lüfter nachgedruckt, das vielleicht 4 x 3 cm groß ist und komplett mittig auf der Druckplatte gedruckt wurde. Auch hier hat sich die Ecke rechts vorne ein wenig angehoben, bei allen drei Filamenten, die ich ausprobiert habe.

Inzwischen glaube ich, dass genau das fehlende Teil zum Umleiten des Luftstroms das Problem verursachen könnte. Als das Teil noch dran war, hatte ich das Problem nämlich nicht. Dann kam der Blob und plötzlich war das Problem da.
Es wäre vielleicht gar nicht so unlogisch, denn das fehlende Teil leitet ja den Luftstrom vom Lüfter quasi parallel zum Druckbett um. Ohne das Teil bläst der Lüfter im 45°-Winkel direkt auf das gedruckte Objekt und hat dabei genau an der rechten vorderen Ecke die größte Angriffsfläche. Wenn da das Plastik durch die direkte Belüftung zu schnell abkühlt, kann es gut sein, dass es sich dann genau an dieser Ecke eben verzieht (abhebt).

Nachdem sich das fehlende Teil direkt beim Extruder befindet und der logischerweise ziemlich heiß wird, kann ich die selbst mit PLA nachgedruckten Teile nicht verwenden, weil diese schmelzen, wie ich schon festgestellt habe! 😉
Nachdem das Originalteil genau aus diesem Grund aus ABS ist und ich selbst kein ABS-Filament habe, habe ich daher eh schon bei Prusa ein Ersatzteil aus ABS bestellt. Anscheinend hat Prusa aber derzeit ein wenig Lieferverzögerungen, denn die Bestellung steht schon seit einer Woche auf "Shipping soon".

Was würde eigentlich passieren, wenn ich den Lüfter vorübergehend überhaupt abschalte? Beim Druck der ersten Schicht läuft der Lüfter ja auch nicht. So könnte ich nämlich ziemlich rasch herausfinden, ob wirklich das fehlende "Luftstrom-Umlenkteil" wirklich der Grund für das Problem ist. Oder wäre das keine so gute Idee?

Lg, Markus

Re: Ecke rechts vorne hebt sich ständig ab

Hallo Markus,

die "Bauteil-Kühldüse" ist sehr wichtig für ein gutes Druckergebnis, man hat bei Prusa viel getestet, um die beste Form herauszufinden.
Ich kann dir das Original in ABS oder PETG drucken, schick mir einfach deine Adresse per PN.

Grüße, Holger

Re: Ecke rechts vorne hebt sich ständig ab

Hallo Holger,

vielen Dank für dein nettes Angebot!
Davon abgesehen, dass ich als Forums-Newbie derzeit noch keine PMs schreiben darf, ist es überhaupt nicht notwendig, dass du das Teil für mich druckst und mir schickst. Die paar Tage kann ich auch noch warten, bis ich die Bestellung bei Prusa geliefert bekomme.

Sobald ich das Teil wieder angebracht habe, werde ich berichten, ob das wirklich der Grund für die hochgezogene Ecke war. Ist vielleicht auch für andere User interessant!

Lg, Markus

Re: Ecke rechts vorne hebt sich ständig ab

Ich drucke schon eine Weile mit dem MK3 und kenne Deine Probleme auch recht gut.

Klar es ist auch eine Temperaturfrage, da stimmen aber die Vorgaben vom Drucker recht gut.
Viel wichtiger ist eine gründliche Reinigung der Druckplatte, dabei gilt nach meiner Erfahrung:

Nach jedem Druck nutze ich Spiritus aus Kostengründen um die Druckplatte zu säubern.
Einmal in der Woche spendiere ich auch mal einen Schluck Isopropanol und wenn die Haftung doch etwas nachläßt wird mit etwas Aceton auf die Platte gegangen.

Ich hatte nicht vermutet wie wichtigt für einen erfolgreichen Druck die Sauberkeit der Druckplatte ist.

LG
Thomas

Re: Ecke rechts vorne hebt sich ständig ab

Ich reinige die Druckplatte vor jedem Druck mit Isopropanol und beachte dabei auch den Tipp, bei noch kühler Platte zu reinigen, weil bei warmer Platte der Alkohol verdunstet, bevor wirklich was gereinigt wird.

Nur mit Aceton habe ich mich noch nicht getraut, obwohl man überall liest, dass man Aceton verwenden soll, wenn die Drucke nicht mehr gut halten. Ich habe da im Hinterkopf dass Aceton quasi alles auflöst und habe befürchtet, dass auch die Pulverbeschichtung der Platte angegriffen wird.
Aber wenn ihr alle Aceton verwendet, ohne dabei eure Druckplatte zu zerstören, dann werde ich mich auch überwinden! 😉

Lg, Markus

Re: Ecke rechts vorne hebt sich ständig ab

Hi Markus...

die Sorge das Aceton alles auflöst kann ich Dir zumindest was die Druckplatte angeht wirklich nehmen.

Zur Prozedur selbst:
Du beschaffst Dir im Baumarkt (meistens in der Farbenabteilung) so eine 1 Liter Blechdose mit Aceton (hält dann gefühlte 100 Jahre),
wenn Du es gut machen willst nimmst Du noch Einweghandschuhe dazu, dann ein gut gefaltetes Küchentuch (Zewa Wichsundweg) und tränkst dieses gut mit Aceton. Ich wische bei geheiztem Druckbett, weil ich dann sehen kann ob noch Schlieren sichtbar sind. Du kannst wenn es Dir lieber ist natürlich auch die Druckplatte kalt abwischen. Bitte sorge für eine gute Lüftung... weil der Gesundheit förderlich sind die Dämpfe des Acetons nicht !

Ich bin recht zuversichtlich für Dich das die Drucke dann haften. Ein weiterer Hinweis wäre das Du vielleicht beim Slicen noch Raft aktivierst.

Ich freue mich auf Deinen Bericht

LG
Thomas

Re: Ecke rechts vorne hebt sich ständig ab

Danke für deine Tipps! Werde ich demnächst ausprobieren und natürlich berichten!

Lg, Markus

Re: Ecke rechts vorne hebt sich ständig ab

Hallo zusammen,

ich werde dann auch noch meinen Senf dazu geben.
Zusätzlich zu den genannten Vorgehensweisen (die ich alle unterstützen kann) rate ich dringend dazu die Druckplatte mit warmem/heißen Wasser und Spüli zu reinigen.
Das zieht jegliches Fett von der PEI Beschichtung.
Auch Ruß etc.. (Fragt besser nicht.....)
Anschließend dann gut abtrocknen, und nicht wieder mit den Fingern auf die zu bedruckenden Bereiche fassen.
Ob sinnvoll oder nicht, kann man danach noch mit Isopropanol reinigen. Sollte aber nicht notwendig sein.
Wichtig ist halt das Du einen vollständigen Druckkopf hast, und die "richtige" Kühlung gewährleistet ist.

Gruß
Kai

Re: Ecke rechts vorne hebt sich ständig ab

Hallo allerseits,

es hat ein wenig gedauert, aber letztendlich kann ich eine Erfolgsmeldung überbringen!

Es scheint tatsächlich das fehlende Luftstrom-Umlenkteil beim Nozzle-Lüfter gewesen zu sein, das die Probleme mit der abgehobenen Kante verursacht hat. Nachdem meine Bestellung bei Prusa irgendwie hängen geblieben ist, habe ich das Teil jetzt selbst mit ABS nachgedruckt.
Gedrucktes Teil montiert, Druckplatte ordentlich mit Spüli, Isopropanol und Aceton gereinigt und oh Wunder: auf einmal bleiben die Drucke wieder absolut perfekt plan auf der Druckplatte liegen.

Inzwischen haben ich schon mit 5 verschiedenen PLA und PETG-Filamenten Sachen gedruckt und hatte so gut wie keine Probleme. Nur das orange Prusa NGen PLA (die 2 KG Rolle) funktioniert bei mir irgendwie nicht so richtig. Bei 4 Druckversuchen hat sich dreimal das gedruckte Objekt irgendwann während dem Druck von der Platte gelöst, komplett ohne ersichtlichen Grund. Dann habe ich aufgegeben und beschlossen, dieses Filament nicht mehr zu verwenden.

Auf jeden Fall bin ich jetzt voll happy, dass der Drucker wieder so gut wie problemlos läuft.

Vielen Dank an euch alle, für eure Tipps, ihr habt mir sehr geholfen!

Lg, Markus

Re: Ecke rechts vorne hebt sich ständig ab

Welche Druckbett-Temperatur hast Du denn für das Prusa-Filament eingestellt ??

PLA wird ja recht unterschiedlich "verkauft" da findest Du Angaben von ohne Heizung bis hoch zur Glastemperatur des Filaments.

Ich bin recht sicher das Du da mit der Druckbett-Temperatur einen "Spielort" hast der Dich dann auch zum Erfolg führen kann.

Schau mal:
https://www.3dmensionals.de/colorfabb-ngen-co-polyester-premium-filament

etwas weiter unten stehen die technischen Daten..,.. Für PLA eine recht hohe Glastemperatur...vielleicht mal ganz frech 70°-75° auf dem Bett versuchen.

Ganz allgemein.... wenn sonst alles gut klappt und ein Filament doch zickt... wie das Prusazeugs... technische Daten ansehen ist nie verkehrt.

Re: Ecke rechts vorne hebt sich ständig ab

Nur um sicher zu gehehn das wir vom gleichen Material sprechen, es handelt es sich bei dem NGEN Material in Prusa Orange auf der 2 Kilo Rolle doch um PetG, oder?
Dementsprechend können die Ergebnisse mit einem PLA Profil nur in die Hose gehen.
Ich mag mich da aber auch irren, aber soweit ich weiß war die Drucktemperatur da auch mit 240° +/- angegeben.
So 100% sicher bin ich mir da aber nicht.
Die Rolle gibt es ja scheinbar aktuell nicht bei Prusa im Webshop.
Allerdings hat Prusa damit geworben das es exact das Material ist mit dem sie selbst drucken.
Und laut eigener Aussage werden alle Teile, bis auf den Fan Shroud, mit PetG gedruckt.
Der ist aus ABS.

Re: Ecke rechts vorne hebt sich ständig ab

Das ist jetzt ein bissi peinlich bezüglich des NGen Filaments. Ich hätte schwören können, dass ich das unter der PLA-Kategorie im Shop bestellt habe. Darum habe ich mir auch nie drüber Gedanken gemacht, dass das eigentlich mit anderen Temperaturen zu drucken wäre, als normales PLA.

Ich habe jetzt auch ein wenig im englischen Forum nachgelesen und dort auch die Drucktemperatureinstellungen gefunden, die natürlich höher sind als für PLA. Dann ist mir auch klar, warum das Zeug nicht auf der Druckplatte kleben geblieben ist. Das hatte quasi bei 60° kalte Füße, wenn es normalerweise 85° gewöhnt ist. Witzigerweise war die Druckqualität selbst eigentlich ganz gut, obwohl ich an der Nozzle um 20° zu kühl gedruckt habe.

Lt. englischem Forum gibt es die 2kg NGen-Rollen anscheinend deshalb nicht mehr, weil Prusa nur ihre Restbestände abverkauft haben und kein neues NGen mehr produzieren. Für die Druckerteile sind sie nämlich auf "echtes" PETG in Prusa-Orange umgestiegen. Steht inzwischen auch schon so beim orangen PETG im Shop dabei, dass die Druckerteile genau mit diesem Filament gedruckt werden.

Dann werde ich NGen mit den richtigen Einstellungen nochmal eine Chance geben. Es wäre eh schade gewesen, wenn ich fast die ganze 2kg Spule wegschmeißen hätte müssen.

Re: Ecke rechts vorne hebt sich ständig ab

ach nicht doch.....

....da wären wir uns bestimmt handelseinig geworden.....

Also wenn Du die Rolle noch loswerden möchtest...PM me