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Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.  

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Maxxuwe
(@maxxuwe)
Estimable Member
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RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

Druck nach 10.5 h fertig. Die Qualität des Druckes mit Extruder ASA ist gut, aber das Gehäuse ist an gleicher Stelle wieder gerissen. Düse 265°C, Bett 80°C, im Gehäuse 40°C, Layer 0,15, vertikale Konturen 4, Haftung auf dem Bett sehr gut. Woran kann das noch liegen?

 

Respondido : 18/11/2020 6:58 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

@maxxuwe

Merkwürdig - hast Du meine 3mf Datei verwendet?

Bei mir ist das Ergebnis im Gehäuse einwandfrei - selbiges Material (Extrudr ASA DuraPro schwarz).

BR110v61_Führerhaus

Temperaturen 255/110

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Respondido : 18/11/2020 7:31 pm
Maxxuwe
(@maxxuwe)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

@karl-herbert

Nein, ich habe meine Datei genommen um den Unterschied festzustellen, mit dem Druckergehäuse. Aber wie man sieht ist es trotzdem gerissen.

Jetzt aber habe ich Deine Datei so wie Du sie mir geschickt hast genommen, ist zwar in 0.20 Schichthöhe, aber ich druck sie jetzt mal ohne Änderungen um zu sehen wie es klappt. Druckt ja nicht ganz so lange, sobald ich ein Ergebnis habe melde ich mich.

Deine programmierte Druckbeginn Sequenz ist schon mal sehr interessant. Über dem bei mir nicht vorhandenen Abstreifer ist die Düse auch gefahren. 😀  

Respondido : 19/11/2020 8:22 am
Maxxuwe
(@maxxuwe)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

@karl-herbert

Die Druckqualität trotz der 0,20 Schichthöhe ist exzellent mit dem Extruder ASA. Aber ich musste den Druck abbrechen in höhe der Stützen. Am Ende der Stützen wo die Gehäusehalter beginnen, haben die Schichten nicht gehalten und der Drucker fing an in die Luft zu drucken. Ich habe jetzt die Stützen ein wenig erhöht und drucke nun nochmal. Bei meiner ganzen Testserie, habe ich jetzt schon eine halbe Rolle ASA für die gelbe Tonne gedruckt. So langsam würde ich mich jetzt mal über ein brauchbares Ergebnis freuen. 😏 

Respondido : 19/11/2020 4:57 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

@maxxuwe

Also wenn das nicht funktioniert, würde ich den Hersteller oder den Vertrieb anschreiben. Ich denke, dass Deine Hardware nicht dermassen von meiner abweicht, sonst hättest Du mit anderen Materialien wahrscheinlich auch ähnliche Probleme. Ich hatte weder am MK3 (mit Gehäuse), noch am Mini (ohne Gehäuse) mit Problemen dieser Art zu kämpfen. Was ich noch testen würde: Düsentemp auf 230 Grad heruntersetzen, Bett auf 110 Grad und Lüfter komplett abschalten.

Das einzige was ich noch erwähnen kann ist, dass ich ABS, NYLON, ASA u.A. vor der Verwendung immer trockne (Dörrapparat 50 Grad 3-4 Stunden, Nylon 60-70Grad 12-24 Stunden).

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Respondido : 19/11/2020 5:44 pm
Maxxuwe
(@maxxuwe)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

@karl-herbert

So jetzt habe ich das erste verwendbare Gehäuse gedruckt, mit Deinem gcode und den leicht erhöhten Stützen. Mit Extruder ASA. Den Vertrieb habe ich aber auch angeschrieben, es sind mir zu viele Fehler mit diesem Material. Mas sehen, welche Antwort ich erhalte? 

Heute drucke ich mit Spectrum ASA, aber ohne Änderung Deiner Datei, also mit den kürzeren Stützen. Bin gespannt.

Was die Trocknung betrifft. Ich lagere das Filament in meinem Arbeitszimmer, Bereich der Wohnung also Luftfeuchte wie sie in Wohnräumen normal ist. Das müsste doch passen?

Respondido : 20/11/2020 8:44 am
JustMe3D
(@justme3d)
Honorable Member
RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

Filament gehört zur Lagerung in einen Ziploc-Beutel mit einem Tütchen regerenierbarer Silicagel-Kügelchen. Das reicht imho in aller Regel aus, wenn man nicht in Südostasien wohnt oder im Bad bei laufender Dusche druckt. PLA ist erheblich hygroskop und ohnehin nix für ernsthafte Drucke, die halten sollen; da ist letztlich jede Mühe mit "trockenen" Filament-Feed-Bixen nur begrenzt effektiv. Bei ASA kann ich  nicht mal bei Rollen, die viele Tage im Drucker waren, nachher eine Feuchtigkeitszunahme feststellen. Also nein, man braucht keinen Dörrapparat und wer panisch wird, legt alte (sic!) Rollen irgendwann zwischendurch mal bei niedriger Wärme in Muttis Backofen.... 😉

I try to give answers to the best of my ability, but I am not a 3D printing pro by any means, and anything you do you do at your own risk. BTW: I have no food for…

Respondido : 20/11/2020 9:46 am
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

@maxxuwe

Ich würde das Filament nach dem Gebrauch auch immer wieder in Zip-Beuteln oder ähnlichem Lagern. Natürlich funktionieren da auch große Boxen mit ordentlicher Dichtung. Ikea Sammla (um ein Beispiel zu nennen), ist für die dauerhafte Lagerung aber nicht wirklich geeignet. Die Boxen ziehen trotz Clips immer noch zu viel Luftfeuchtigkeit. Ikea 365+ hält einen niedrigen Luftfeuchtigkeitswert dafür über Wochen sehr konstant. Auch wenn ein Schlauchanschluß zum drucken dran ist. Ich messe das mit Hygrometern in den Boxen. Bei speziellen Filamenten wie z.B. Nylon musst Du aber höllisch aufpassen. Die verfrachte ich für die Druckzeit in eine sogenannte "Drybox", und nach dem Druck sofort wieder in den Beutel.

@justme3d

Woher nimmst Du diese Erkenntnis? ".....a ist letztlich jede Mühe mit "trockenen" Filament-Feed-Bixen nur begrenzt effektiv....."
Ich messe seit Monaten meine Werte in den Boxen und kann Deine Aussage so pauschal absolut nicht nachvollziehen! Mein Filament bleibt wunderbar trocken.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Respondido : 20/11/2020 11:18 am
JustMe3D
(@justme3d)
Honorable Member
RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

@kairo

Ich habe von Filament-Feed-Boxen gesprochen. Wer PLA platz- und geldsparend in einem Zip-Loc-Beutel mit Silicagel trockenhält, wird m.E. keinerlei weitere Verbesserung des Druckes dadurch erreichen, daß er dann die Rollen für die Druckdauer in eine Feed-Box steckt und dann druckt - wenn er, wie gesagt, nicht in Südostasien druckt. Bei normaler europäischer Raumluft nimmt eine PLA-Rolle innert 24h nicht so viel Feuchtigkeit auf, daß danach der Druck zischt und Blasen wirft wegen verdampfenden Wasseranteils... Wer so viel Geld hat, daß er sich 20, 30 oder mehr Filament-Feedboxen halten kann, der sollte sich vielleicht eher eine Klimaanlage für die Makerspace kaufen und die Raumluft entfeuchten.... 🙂

 

 

 

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Respondido : 20/11/2020 12:10 pm
Maxxuwe
(@maxxuwe)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

Hab grad mal gemessen, in dem Zimmer wo ich drucke sind 43% Luftfeuchte. Was ist denn ein Idealwert?

Respondido : 20/11/2020 1:28 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

Tja, nach ungefähr 10 verdruckten Rollen diverser Nylon Filamente (PA12, PA6.6 am MK3) mit und ohne Carbonzusatz, habe ich mich entschlossen dieses vor Gebrauch zu trocknen, da ja bekannterweise Nylon extrem hygroskopisch ist und bis zu 3.5 bis4% Wasser speichert, was sich beim Drucken spürbar bemerkbar macht (explosionsartig verdampfendes Wasser und unsauberer, schlecht haftender und poröser Layer). Meine ASA Rolle steht auch schon 2 Monate offen neben dem Mini und lässt sich nach wie vor ohne Probleme drucken.

Meine Entscheidung Geld für solch einen Automaten auszugeben beruht auf Erfahrung mit diesem Material. Das gelieferte Nylon von 3dxTECH ist mit defektem Vakkumbeutel bei mir eingetroffen und wer weiß wo und wie lange dieses so lagerte. Also rein in den Apparat zum Trocknen um möglichen Problemen vorzubeugen. Und warum kein anderes Material trocknen, auch wenn dieses nur einen Bruchteil an Feuchtigkeit zieht. Dies sollte bei ABS oder ASA zwar nicht notwendig sein, ich bin aber so frei und "trockne" es dennoch. Durchschnittliches Klima derzeit in meiner Werkstatt (unbeheizt) Raumtemperatur ca. 21 Grad C., rel. Luftfeuchte ca. 55%.

Und weil das Teil so praktisch ist, dörre ich auch noch Äpfel und Kräuter damit.

Sinn und Unsinn der Filamenttrocknung

 

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Respondido : 20/11/2020 2:02 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

@kairo

wie darf man Dich jetzt nennen: Kai oder Kairo 😊 . Prusa hat mal wieder ordentlich an den accounts gewerkelt. Das aber nur am Rande bemerkt.

Und wieder mal -  4, 6 oder mehrere Augen sehen mehr als ich durch meine bescheidene Brille wahrnehmen kann - hat jemand gerade eine Bezugsquelle bzw. link für eine Filamentspulen zurechtgeschneiderte Kunsststoffbox (rund, darf aber auch andersförmig sein, luftdicht) bereit, welche sich auch noch stabil aufeinanderstapeln lassen?

Danke!

 

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Respondido : 20/11/2020 2:42 pm
Kai
 Kai
(@kai-2)
Famed Member
RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

@karl-herbert

Ja, Prusa hat wieder gewürfelt......
Deren Kernkompetenz ist ja auch auf anderem Gebiet...  🤣 
Also gerne weiter Kai.

Ich verwende diese Boxen von Ikea. Leider etwas zu groß, dafür aber absolut dicht.

Wer freundlich fragt bekommt auch eine freundliche Antwort.
nec aspera terrent

Respondido : 20/11/2020 10:43 pm
Maxxuwe
(@maxxuwe)
Estimable Member
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RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

Das Gehäuse habe ich noch etwas konstruktiv verändert. Dies hilft das an der Stelle wo immer der Riss sich bildete, bisher kein Riss mehr vorhanden ist. Ich muss aber feststellen, das Extruder ASA liefert ein besseres Druckergebnis. Den Lieferanten habe ich angeschrieben, wegen fehlerhaften Materials. 3djake war wohl auch der Meinung, es liegt am Material und hat mir kulanterweise diese Rolle gutgeschrieben. Dafür ein Dankeschön. Natürlich habe ich diese Material jetzt nach bestellt, mit der Bitte, aus einer anderen Serie.

Hier in Foto sieht man noch das Stützmaterial für die Fenster. Was ich beim letzten slicen vergessen hatte, waren genau diese Stützen. Die kleinen Stege hatte ich zuvor schon konstruktiv entfernt. Was mich dann beim drucken erstaunt hat, die Fensterrahmen oben lässt sich auch ohne jegliches Stützmaterial drucken. Das spart natürlich, vor allem auch Druckzeit. 😀 

Was auch perfekt klappt ist die Haftung mit 3dlace.

Respondido : 25/11/2020 4:42 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

@maxxuwe

Der Aufwand hat sich ja sichtlich gelohnt. Ich denke, dass man mit dem Extrudr Material gute Ergebnisse erzielen kann. Mich hat es bislang noch nie im Stich gelassen und ich habe deshalb aufgrund der BlachFriday Aktion gleich nochmal nachbestellt.

Weiterhin viel Erfolg und...

happy printing!

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Respondido : 25/11/2020 7:44 pm
Maxxuwe
(@maxxuwe)
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RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

Hallo, habe mich lange nicht gemeldet. Das Drucken mit Filament führte zu keinem für mich akzeptablen Ergebnis. Deshalb entschloss ich mich zum Kauf eines Elegoo Saturn und den wasserlöslichen Resin.

Hier das Ergebnis.

Respondido : 31/12/2021 9:22 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

Soviel ich aus den Bildern wahrnehmen kann, sehen die Ergebnisse ja recht vielversprechend aus. Bist Du soweit zufrieden mit dem Elegoo Saturn (sofern sich dies nach kurzer Benutzungsdauer schon beurteilen lässt)?

Danke!

Schöne Grüße und guten Rutsch!

Karl

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Respondido : 31/12/2021 4:40 pm
Maxxuwe
(@maxxuwe)
Estimable Member
Topic starter answered:
RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

@karl-herbert

Ja, ich bin bisher sehr zufrieden. Eröffnet neue Möglichkeiten. Habe mir aber vorgenommen nur das wasserlösliche Resin zu nutzen. Da ich erst beginne, bin ich noch auf der Suche, nach dem für meine Drucke das beste Resin zu finden. Meine derzeitigen Versuche deuten auf das weiß Resin hin. Da muss ich aber erst noch verschiedene Hersteller probieren. Der Geruch ist wohl auch nur für empfindliche Nasen ein Problem. Mein erster Druck ein 12 Zylinder Dieselmotor, ist mit Filament nicht zu drucken. Gleich auf Anhieb gut geklappt. Dann ein relativ kleiner Elektromotor mit Getriebe, auch eine gute Qualität. Den muss ich aber noch mit weißem Resin testen. Vermute da wird der Ausdruck noch etwas sauberer. Und der Ausdruck mit dem Benz ist eine Lithographie, die ist aber grau wegen der besseren Konturen. Kommt in weiß nicht so stark rüber. Der Elegoo Saturn wird den Prusa mk3 niemals ersetzten, aber sehr gut ergänzen.

Respondido : 01/01/2022 10:38 am
Maxxuwe
(@maxxuwe)
Estimable Member
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RE:

Irgendwie klappt hier was nicht mit den Fotos.

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Respondido : 01/01/2022 10:40 am
Maxxuwe
(@maxxuwe)
Estimable Member
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RE: Welches Filament zum Druck eines Lok Gehäuses.

Respondido : 01/01/2022 10:43 am
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