Ohne Stützen drucken bei schrägem Körper mit Nutz möglich?
 
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Ohne Stützen drucken bei schrägem Körper mit Nutz möglich?  

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Karfi
(@karfi)
Trusted Member
Ohne Stützen drucken bei schrägem Körper mit Nutz möglich?

Hallo,

ich möchte folgenden Körper so drucken, wie auf den Prusaslicer positioniert. Nach möglichkeit ohne Stützen, weil es dann schneller gehen und weniger Material verbraucht würde.

 

Kann ich dies grundsätzlich so ohne Stützen drucken?

Normalerweise müsste doch die untere Fläche hierzu ausreichend auf dem Druckbett haften. Oder?

 

Wie mache ich es dann aber, damit die überhängende Außenkontur (blau) gedruckt werden kann?

Hierzu bräuchte ich dann aber wahrscheinlich trotzdem Stützen?

 

Vielen Dank

Grüße

Karfi

This topic was modified 1 year ago by Karfi
Posted : 16/06/2023 10:41 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE:

Die Haftung auf dem Druckbett dürfte kein Problem darstellen, jedoch wird der blau markierte Bereich ohne Stützen nicht sauber. Auch wenn Du Stützen verwendest, muss dieser Bereich noch optisch nachbearbeitet werden. Kannst Du das Teil evtl. auf den Kopf stellen?

Generell sollte man im Vorfeld schon darauf achten, dass Brücken und Überhänge in der Konstruktion vermieden werden. Wenn dies nicht möglich sein sollte, könnte man den Körper evtl. teilen und anschl. verkleben. Plastikkleber gibt's einige gute Produkte auf 2K oder 1K Basis.

Schöne Grüsse,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 16/06/2023 12:27 pm
Karfi liked
Karfi
(@karfi)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE: Ohne Stützen drucken bei schrägem Körper mit Nutz möglich?

Auf den Kopf könnte ich es schon  stellen. Dann würde ich schon mal eine Problematik umgehen.

Wird zwar vorne (wo es dann auf dem Druckbett aufliegt) nicht ganz so schön, sollte aber trotzdem passen.

 

Das Problem mit dem blauen Bereich bleibt dann trotzdem (mit anderer Konstruktion lösen, fällt mir momentan auch nichts ein).

Habe jetzt schon verschiedenen Einstellungen im Prusaslicer versucht und nur den Teil mit der Nut gedruckt.

Ich bekomme aber dann das Stützmaterial schlecht (an manchen Stellen gar nicht) heraus, weil das Stützmaterial zu stark mit dem Körper verschmilzt.

Probiert habe ich mit den Einstellungen XY-Anstand zwischen Objekt und seinen Stützen, Muster Abstand, Schnittstellen Schichten.

Welche Einstellungen könnten hier gut passen?

Posted : 16/06/2023 12:54 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Ohne Stützen drucken bei schrägem Körper mit Nutz möglich?

Du könntest das Teil auch trennen (Funktion in PS), beide Hälften drucken und anschl. verkleben, verstiften oder verschrauben. Mach ich relativ oft so bei komplexeren Gebilden. Andernfall wirst Du um eine Stützkonstruktion nicht rumkommen. Evtl. mal einen Druck ohne Stützstr. testen (etwas geringere Düsentemp., höhere Lüfterdrehzahl, etwas mehr speed).

Schöne Grüsse,

Karl

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Posted : 16/06/2023 1:34 pm
Karfi liked
TXX
 TXX
(@txx)
Trusted Member
RE: Ohne Stützen drucken bei schrägem Körper mit Nutz möglich?

Ich bekomme aber dann das Stützmaterial schlecht (an manchen Stellen gar nicht) heraus, weil das Stützmaterial zu stark mit dem Körper verschmilzt.

Z-Abstand?

Die Außenhülle des Grundkörpers wäre eine sehr gute Stütze, wenn man da nicht eine Nut reinfräsen würde, die man im 3d-Druck nicht fräßen müsste.... Ich würde die Stütze im Modell konstruieren.

Posted : 16/06/2023 3:34 pm
Karfi liked
Karfi
(@karfi)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE: Ohne Stützen drucken bei schrägem Körper mit Nutz möglich?

Ich würde die Stütze im Modell konstruieren.

Wie meinst Du das?

Wie kann ich eine Stütze direkt in ein Modell konstruieren. Diese müsste ich doch nach dem 3D-Druck wieder entfernen können.

Wo kann ich hierzu Beispiele sehen, damit ich mir darunter etwas vorstellen kann?

Posted : 16/06/2023 8:09 pm
Clemens M.
(@clemens-m)
Noble Member
RE: Ohne Stützen drucken bei schrägem Körper mit Nutz möglich?

Indem Du in der Nut einen weiteren Körper konstruierst (außreichend z-Abstände beachten damit Du den nachher heraus lösen kannst) der als Stütze für die "blaue" Kontur wirkt, wo sich also dieser Layer drauf legen kann, ohne dass er zu fest verschweißt. Nach dem Drucken entfernst Du diesen Korper wieder wie eine Stütze. Der Vorteil ist, dass diese Stütze keine Verbindung auf das Druckbett benötigt.

lg, Clemens

Mini, i3 MK2.5S, i3 MK4, CClone (Eigenbau)

Posted : 16/06/2023 9:07 pm
Karfi liked
Karfi
(@karfi)
Trusted Member
Topic starter answered:
RE: Ohne Stützen drucken bei schrägem Körper mit Nutz möglich?

@clemens M.

Grundsätzlich habe ich es jetzt verstanden.

Aber der Körper, welcher in die Nut konstruiert wird, kann doch auch nicht in der "Luft" gedruckt werden. Dies habe ich noch nicht ganz verstanden.

Posted : 17/06/2023 12:19 pm
TXX
 TXX
(@txx)
Trusted Member
RE: Ohne Stützen drucken bei schrägem Körper mit Nutz möglich?

Ich hab mal ein Beispiel in den Anhang gewürfelt. Druckbar bei 0,2mm Layerhöhe, Überbrückungswinkel auf 45°, Rest 08/15 Einstellungen.

Ich bekomme aber dann das Stützmaterial schlecht (an manchen Stellen gar nicht) heraus, weil das Stützmaterial zu stark mit dem Körper verschmilzt.

Probiert habe ich mit den Einstellungen XY-Anstand zwischen Objekt und seinen Stützen, Muster Abstand, Schnittstellen Schichten.

Welche Einstellungen könnten hier gut passen?

Druckeinstellungen -> Stützeinstellungen -> Optionen für Stützmaterial und Raft -> Decke/Boden Kontakt Z Abstand: 0,2mm??

Posted : 18/06/2023 5:10 pm
JBoe
 JBoe
(@jboe)
Eminent Member
RE: Ohne Stützen drucken bei schrägem Körper mit Nutz möglich?

Ich gehe mal davon aus, dass die Nut eine gewisse Funktion erfüllt und Du die zwei parallelen Flanken benötigst. In diesem Fall kommst Du um Stützen nicht rum.

Bei eben verlaufenden, abzustützenden Flächen gibt es auch für einen Single-Extruder MK3 eine saubere Lösung.

Zuerst würde ich wie von Karl bereits erwähnt, das Teil auf den Kopf stellen. Dadurch werden die Stützen kürzer.

Dann würde ich unter der zu stützenden Nut einen zweiten Körper in der Höhe von 2 Layern konstruieren. Da ich die Möglichkeiten Deines 3D-Programms nicht kenne, entweder als separates Volumen innerhalb des Parts, oder als separates Teil im Assembly.

Dann druckst Du das kleine Zusatzvolumen mit dem zweiten (vermutlich virtuellen) Extruder in einem anderen Material, welches schlecht an Deinem Hauptmaterial haftet. Beispielsweise Du druckst den Hauptkörper in PETG, das kleine Zusatzvolumen dann in PLA.

Das Zusatzvolumen wird dann ganz normal mit Stützen mit Null mm Abstand versehen, lässt sich am Ende Rückstandsfrei entfernen, und Du hast eine perfekte ebene Fläche. Keine Nacharbeit erforderlich, keine Umkonstruktion erforderlich.

Anbei zwei Skizzen wie das aussieht. Falls Du das so machen möchtest, kann ich Dir gerne noch mitteilen, welche Einstellungen Du im Slicer machen musst. Einziger "Nachteil" 2x manueller Filamentwechsel während des Drucks.

 

Gruß

Jürgen

Posted : 18/06/2023 6:06 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Ohne Stützen drucken bei schrägem Körper mit Nutz möglich?

Da das Verhalten des PS bzgl. Stützen nicht immer das gewünschte Ergebnis liefert, ist es oft hilfreich Stützen ins 3D-Model zu konstruieren.

Beispiel:

Damit kannst Du das Modell dann ohne PS Funktion "Stützen aktivieren" drucken.

Schöne Grüsse,

Karl

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Posted : 18/06/2023 6:18 pm
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