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Druckprobleme während des Drucks  

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Michael
(@michael-10)
Eminent Member
Druckprobleme während des Drucks

Hallo Zusammen

Hat einer eine Idee, warum mein MK3 da so macht? Ist PLA und die Temp ist auf "generic pla " eingestellt

Vorher habe ich ein identisches Teil gedruckt, was klasse ausgesehen hat

Über eine IDEE wäre ich sehr freuen

Posted : 18/08/2024 9:25 am
Digibike
(@digibike)
Honorable Member
RE: Druckprobleme während des Drucks

Wenn das ein Teil sein soll, würde ich mal vermuten, daß es zu Underextrusion zwischendurch kam. Hier können verschiedene Gründe die Ursache sein: Eingehaust oder massiv Wärmer, was bei PLA schnell zu Problemen führt, da es ab knapp über 40 Grad bereits an Festigkeit verliert und klebrig wird - eingehaust, oder unter ner Dachschräge hat man das seeeehr schnell im Heatbreakbereich zusammen, was dazu führt, daß es schon vor der Übergangszone weich wird und dann nicht mehr wirklich gut, sich bis zur Nozzle quetschen läßt - im schlimmsten Fall führt das zum Clogging. Ein anderes Szenario wäre, daß man zu schnell und zu kalt druckt, was dann dazu führt. Overextrusion kann auch zu Underextrusion führen - das zuviel löst sich ja nicht in "Luft" auf, sondern es erhöht immer weiter den Druck in der Nozzle. Damit baut sich immer mehr Wiederstand am Förderritzel auf, weil nach vorn hin, nicht mehr durch die Düse raus kann, aber gleichzeitig immer weiter versucht wird, das zuviel weiter zu fördern. 

 

Gruß, Digibike

Posted : 18/08/2024 11:24 am
Michael
(@michael-10)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Druckprobleme während des Drucks

Hallo

Danke für die schnelle Antwort! Es ist ein kleinerer Raum und dort stehen in einem Holzregal beide Drucker, also auch der MK4, aber ÜBER 40 Grad wird es in dem Raum sicher nicht, da es im Keller ist und es dort sich das Haus nicht so erwärmt. Ein Luftentfeuchter ist dort auch, also ist es auch nicht zu Feucht dort! 

Ich kann an den Stellen, den Druck so wie eine Naht BRECHEN und Teilen! die nächste Schicht ist dann wieder prima.

Komisch ist, dass ich die Druckdatei ja öfter benötige und diese 2 x gut gedruckt hat und nun fängt es einfach so mittendrin an zu spinnen. 

Ich habe es nun auch noch in besserer Qualität probiert, scheint aber ebenso zu passieren.

 

Posted : 18/08/2024 11:46 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Druckprobleme während des Drucks

Teilweise Verstopfungen verursachen unregelmässige Extrusion. Wenn in Deinem Fall nicht die Wärme zur unregelmässigen Extrusion führt, kann es ein verschlissener PTFE (im Extruder), ein gelockertes oder abgenutztes Antriebsritzel, feuchtes Filament, zu geringe Drucktemperatur, zu hohe Retractwerte, verschlissene Düse, falscher Filamentdurchmesser im PS oder zu hohe Druckgeschwindigkeit sein.

Schöne Grüsse,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 18/08/2024 7:33 pm
Michael
(@michael-10)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE:

Ich denke, es ist das Antriebsritzel, denn es knackt immer öfter und wenn man das Filament anfasst merkt man das zurückzucken. Oder das Filament? 

This post was modified 3 weeks ago by Michael
Posted : 19/08/2024 7:47 am
Michael
(@michael-10)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Druckprobleme während des Drucks

IMG_3940

Posted : 19/08/2024 7:50 am
Digibike
(@digibike)
Honorable Member
RE: Druckprobleme während des Drucks

Dann mach doch mal die Klappe raus und schau dir das Ritzel an. Allerdings macht mich eine Sache Stutzig: Die Schraube, mit der die Einstellkraft des Anpresslagers eingestellt wird, ist bis zum geht nicht mehr eingeschraubt?! Die steht ja 7-8 mm raus - versuchst du damit das "Knacken" weg zu bekommen? Wenn ja, wird das nicht klappen. Grundsätzlich muß Sie so wenig wie möglich und soviel wie nötig angezogen werden. Andernfalls rutscht Sie entweder durch (zu locker) oder, wie in, was ich in deinem Fall vermute, gräbt Sie sich komplett ins Filament ein. Wenn du das Filament entladen hast, dürfte es regelrecht runter geraspelt haben. Solange nur geringe Retracte sind, mag es noch funktionieren, je mehr Retracts aber nötig werden, desto lumpiger wirds, weil es eine gewisse Stärke min. braucht, um noch transportiert zu werden. Das gehobelte Filament sitzt zum großteil zwischen den Zähnen des Ritzels. Würde mir mal anschauen, wie das Ritzel und der Vorraum aussieht...

 

Gruß, Digibike

Posted : 19/08/2024 11:22 am
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Druckprobleme während des Drucks

Bzgl. Antriebsritzel Anpressdruck: Vorausgesetzt, die Ritzel sind in Ordnung (keine defekten oder runden Zähne oder defekte Lager bzw. Achsen) und die Umgebung ist sauber gereinigt, führst Du das Filament ein, schliesst die "Klappe", drehst die Schraube der "Klappe" soweit ein, dass das Filament gerade greift und drehst dann 1.5 Umdrehungen weiter zu. Diese Einstellung verwende ich für alle Filamente. Das im Antriebsbereich Filamentabrieb entsteht, ist normal. Aus diesem Grund hin und wieder den Bereich reinigen.

Schöne Grüsse,

Karl

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Posted : 19/08/2024 12:02 pm
Michael
(@michael-10)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Druckprobleme während des Drucks

Hallo Digibike und Karl

Es kann durchaus sein, dass ich aus EIFER nun die Schraube zu fest angezogen hatte und werde dies umgehend probieren. Es ist in der Tat so, dass ich bei dem Filament gesehen habe, dass es wie angeschaut ausschaut und auch habe ich beim Reinigen gesehen, dass eben Filamentreste zu entdecken waren. Komisch ist es aber schon, denn ich hatte nichts verändert, bis auf den Wechsel vom Filament! Anfangs war alles OK, dann wurde es immer schlimmer und zum Ende ist es so dass ich das Projekt in verschiedenen Höhen brechen kann, sieht aus wie " Sollbruchstellen" lach. ich traue mich gar nicht weiter zu drucken, da die Teile ja viele Stunden drucken. Ein heutiger Test mit einem kleinen Teil war OK, aber ein paar Mal hat es wieder geknackt

 

DANKE EUCH

 

Posted : 19/08/2024 2:34 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Druckprobleme während des Drucks

Geh mal die o.g. Schritte durch, Schritt für Schritt. Andernfalls wird es schwierig den Fehler zu eliminieren. Manchmal dauerts bis man der Sache auf die Schliche kommt und oft hat eine kleine Ursache ein große Wirkung.

Gutes Gelingen!

Karl

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Posted : 19/08/2024 5:33 pm
Michael
(@michael-10)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Druckprobleme während des Drucks

Es war wohl in der Tat die zu fest angezogene Schraube, was allerdings schon komisch war, denn ich hatte diese Schraube seit Anfang an so eingestellt. Es fing an PLA Galaxy Black und dann ist es schlimmer geworden, bis ich überhaupt gemerkt hatte, dass es dort immer "Knackt". Der Druck heute war wieder soweit FREI von den " Aussetzern" , auch wenn ich meine, dass es besser und gleichmäßiger aussehen könnte. Ich habe noch einen MK4, der Anfangs GENIALE Druckbilder aufzeigte und nun bei identischen Filament viel "gröber" druckt. Schon komisch, da ich dort wirklich nichts verändert habe und auch die Dateien drucke, die ich im Speicher habe. Ist aber wohl ein anderes Thema und muss ich gesondert erfragen

Danke 

Posted : 20/08/2024 8:26 am
Digibike
(@digibike)
Honorable Member
RE: Druckprobleme während des Drucks

Komisch ist das nicht wirklich. Wenn etwas Grenzwertig eingestellt ist, kann schon die Änderung von Luftfeuchtigkeit oder Außentemperatur dein "Scheinbar" unverändertes System massiv verändern - ohne das du SELBST was verändert hast - hast du aber schon, in dem du neues Filament = neue Charge min. geladen hast - und ab da ging ja das Thema los... Stimmt der Durchmesser noch? Selber Hersteller garantiert nicht selben Durchmesser, was auf die Fördermenge Einfluß hat... Wer mal versucht hat, Filament selber her zu stellen (tut es euch nicht an, bei 1,75 mm geht es noch, aber ist laut, dauert lang und ist nicht wirklich angenehm), weiß, wie schwierig ein Toleranzfeld zu halten ist und erst Recht über mehrere Rollen. Und 0 Abweichung ist unmöglich (ok, unmöglich nicht, aber damit kannst dann wählen, kauf ich ne neue Rolle 750 g Filament, oder nen neuen MK4s...

 

Gruß, Digibike

 

Gruß, Digibike

Posted : 20/08/2024 8:41 am
Michael
(@michael-10)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Druckprobleme während des Drucks

Moon Digibike

ja, da hast du völlig recht und da ich bisher davon verschont gewesen bin, ist es mir nie aufgefallen. Es ist aber ein 7 cm hohes Teil ( Blendrahmen) was allein mit dem MK3 zwischen 10 und 14 Stunden dauert ( je nach Qualität). da kann man ja nicht dabei stehen bleiben  um "lauschen" ob es hin und wieder knackt. Ich habe ca. 2 Stunden meinen Arbeitsplatz in den Raum verlegt um zu lauschen, aber richtig hören konnte ich nichts mehr. Gern mache ich nochmals ein Foto vom Druck

Rolle= 750 = Du arbeitest mit Material4print Rollen?

 

MK4= den habe ich ja mir ja auch neu gekauft und leider kam das PETG nicht gut versiegelt an, leider habe ich das zu spät gesehen und mich nur gewundert, warum der Druck, der bisher immer klasse war, so dramatisch verschlechtert aus dem Drucker kommt. Ist aber eine andere Baustelle.

 

Posted : 20/08/2024 2:27 pm
Digibike
(@digibike)
Honorable Member
RE: Druckprobleme während des Drucks

Ne, M4P arbeite ich mit 2 und 4 Kg-Rollen. Im Geschäft haben wir aktuell (noch) nur 4 Ultimaker und die, sowie Sonderfilamente ist meist nur 750 g drauf - liest sich "billiger"... Für das Thema habe ich Trockner. Bei den 2-5 Kg kommt der große zum Einsatz, bei den kleineren die Sunlu´s - 2 einzelne und ein 4er. 

Gruß, Digibike

Posted : 20/08/2024 4:24 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE: Druckprobleme während des Drucks

Zum Thema Versiegelung: Ich habe vor Kurzem eine defekte Versiegelung einer Prusa PETG Rolle reklamiert. Die Rolle habe ich direkt aus der defekten Versiegelung genommen und Druckversuche gestart. Wie zu erwarten war - das Filament war feucht (neu gekaufte Filamentrolle), den Druck habe ich nach kurzer Zeit abgebrochen und das Filament in den Trockner gegeben. Nach der Trocknungsphase lief alles wie gewohnt.

Diese Erfahrung habe ich an Prusa weitergeleitet (Feedback an die Qualitätskontrolle).

Eine frisch geöffnete Rolle muss also nicht immer den gewünschten technischen Standards entsprechen. Feuchtigkeit, schlechte Wicklung, Zusätze von nicht bekannten Additiven können schnell mal zu unerwünschten Ergebnissen, wie z.B. das von Dir genannte, führen.

Schöne Grüsse,

Karl

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Posted : 20/08/2024 5:01 pm
Michael
(@michael-10)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Druckprobleme während des Drucks

ich war und bin mit dem M4P komplett zufrieden gewesen, lediglich doof, dass die Rollen so einen großen Durchmesser habe 

Hier mal ein Bild, was kann falsch sein? Magst du mir helfen? Bin da wohl eher ein Anfänger, was das betrifft, aber mit M4P hatte ich keine Probleme

Posted : 20/08/2024 6:22 pm
Michael
(@michael-10)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Druckprobleme während des Drucks

Ich habe mal bei M4P Rollen bekommen, 2 waren ebenso nicht gut verpackt und die haben SOFORT und UMGEHEND einen Retourenschein gesendet und ich habe das Geld zurück erhalten

OHNE langes besprechen, bei Prusa geht das anscheinend nicht, ich habe keinen Trocknumgsofen, nur eine luftdichte Box mit Silicagel ( mit Farbidikator)

Das kann Prusa nicht verlangen, dass man sich noch einen Ofen kauft?

 

VG Michael

Posted : 20/08/2024 6:27 pm
Digibike
(@digibike)
Honorable Member
RE: Druckprobleme während des Drucks

Ein Tip: Eine Sunlu Trocknerbox für 1 Filament - kostet 60 Euro oder eine für 4, kostet 150 Euro ist empfehlenswert. Gerade, wenn du Kunststoffe, wie PETG, TPU, ASA/ABS, Nylon... mal drucken möchtest. Das Problem ist, Prusa verlangt gar nichts, aber diese Kunststoffe ziehen nicht nur Feuchtigkeit, sondern reagieren auch, bezüglich Druckbarkeit. Das hat aber nichts mit Prusa oder sonst wem zu tun, sondern ist eine Eigenheit von den Kunststoffen. PLA ist da eher Unempfindlich und PP "nodelt" Feuchtigkeit gar nicht. Aber die bilden so ein wenig die Ausnahme. Diese Trocknerbox und das Silica-Gel sind eine feine Sache, allerdings nur mit begrenzter Kapazität. Bei der Trocknerbox hast du noch den Funfakt, daß das Filament ein Stück weit "Flexibler" geführt wird, da es eine gewisse Vorwärmung hat, was bei Spröden Materialien ein großer Vorteil sein kann. Aber muß jeder halt für sich beantworten.

 

Gruß, Digibike

Posted : 20/08/2024 8:47 pm
karl-herbert
(@karl-herbert)
Illustrious Member
RE:
Posted by: @michael-10

Ich habe mal bei M4P Rollen bekommen, 2 waren ebenso nicht gut verpackt und die haben SOFORT und UMGEHEND einen Retourenschein gesendet und ich habe das Geld zurück erhalten

OHNE langes besprechen, bei Prusa geht das anscheinend nicht, ich habe keinen Trocknumgsofen, nur eine luftdichte Box mit Silicagel ( mit Farbidikator)

Das kann Prusa nicht verlangen, dass man sich noch einen Ofen kauft?

 

VG Michael

Prusa hat mir eine Rücksendung oder eine Gutschrift (nach Übermittlung von Fotos) angeboten. Keine der beiden Möglichkeiten habe ich wahrgenommen und das Filament, wie gesagt, getrocknet. Es handelt sich dabei um einen Selfmadetrockner, welcher nicht mehr als einen Dehydrator (Aldi), Filament für die Seitenwände, etwas zusätzliches Material und Arbeit gekostet hat. Den Trockner benötige ich immer wieder, da ich viel Nylon drucke und dieses vor dem Druck immer in den Trockner gebe. Trocken und geschmeidig soll es sein, dann kann sich das Ergebnis auch sehen lassen.

Schöne Grüsse,

Karl

Statt zu klagen, dass wir nicht alles haben, was wir wollen, sollten wir lieber dankbar sein, dass wir nicht alles bekommen, was wir verdienen.

Posted : 20/08/2024 11:51 pm
Michael
(@michael-10)
Eminent Member
Topic starter answered:
RE: Druckprobleme während des Drucks

Hallo

Aber wie machst du das dann mit den M4P Rollen, die ja vom Durchmesser größer sind und leider nicht in meine Box passen. Die letzte 2 Kilo Rolle habe ich mit der Hand einfach auf eine leere Prusa umgespult, aber eben einfach so....Da fault der Arm mit der Zeit ab..lach. 

Ich war super zufrieden mit den m4p aber aufgrund des Durchmessers und weil ich ja "dachte" das Prusa auch eine gute Qualität hat, habe ich dann wieder das Filament bestellt. 

Ich verbrauche zur Zeit schon für die vielen Modelle eine Rolle zeitnah

Posted : 21/08/2024 7:40 am
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